Cervi-Govoni, stretta di mano fra le polemiche

Chiunque amministri non riesce ad accontentare tutti.Chi si espone è soggetto a critica,questa è una verità assoluta. Ed è utopia credere di poter far coincidere le opinioni sul come sarebbe stato meglio realizzare il tetto della palestra,le pareti della scuola,le mattonelle della piazza,la dimensione della ghiaia,...è impossibile.

Non è invece impossibile far convergere le opinioni sull'operosità o sull'inoperosità di chi amministra.

L'amministrazione ha il dovere di fare, progettare, realizzare... Anche perchè durante un mandato,un sindaco non riesce a raccogliere tutti i frutti del proprio operato. Infatti i riconoscimenti,gli eventuali premi , spesso vengono ritirati dal sindaco successivo.Ora,se tanto mi da tanto,non è giusto che il prossimo non abbia nessun tipo di coppa da ritirare,non è corretto!

Personalmente non gradisco le amministrazioni statiche e poco coraggiose,perchè inutili e dannose; non gradisco neppure un tipo di opposizione cieca,che ostruisce qualsiasi iniziativa eventualmente proposta dalla maggioranza. Questa combinazione è.... Argelato.

Salvatore: perchè ti aspetti delle risposte da me? Io non rappresento niente e nessuno...Comunque se ti rende felice:

- Sviluppo Comune con debito pari a 400000 euro

Non sapevo fosse un debito ma una pendenza.Quindi non sono all'altezza di dare risposte.Io so pochissimo di Sviluppo Comune, e quel poco che so mi fa sorgere dubbi di natura politica,non economica.

- ICI sui terreni agricoli, che diventeranno edificabili tra 30 anni
Passo,per totale ignoranza.

- costo eccessivo ristrutturazione centro sociale argelato

Tutto ciò che le amministrazioni fanno per i cittadini è da apprezzare.
Mi domando piuttosto se il centro sociale ricambi il favore aprendo la sua meravigliosa struttura ai giovani,ai bambini,alle iniziative più svariate,senza scopo di lucro,come sarebbe suo dovere.Trovo che Argelato dia molto agli anziani e nulla ai giovani.Forse perchè gli anziani votano subito mentre i giovani voteranno solo fra qualche anno e probabilmente non per il PD (neppure Pdl,per par condicio).Quindi è la visione a breve termine l'aspetto raccapricciante.

- costo eccessivo costruzione scuola materna argelato.

Per non ripetere la risposta precedente,ti spiego cosa è spreco,secondo il mio punto di vista.
In passato Argelato ha rifiutato iniziative di rilevanza significativa che Villa Beatrice avrebbe dovuto ospitare.Iniziative che oggi si svolgono altrove attirando migliaia di visitatori,ovvero,lavoro per tutte le attività locali,commercianti,ecc...
Questo perchè Villa Beatrice non è concepito come bene per tutti i cittadini di Argelato,ma è ad uso esclusivo della Festa dell'Unità.
Solo il partito deve fare cassetto. Non si spendono montagne di soldi per una utenza limitata ed esclusiva.
I lavori di recupero di Villa Beatrice sono stati fatti con un bellissimo obiettivo a lungo termine:spostare il cetro,anzi,creare finalmente un centro del paese intorno al suo edificio più bello. Tutto questo è stato bloccato dall'attuale amministrazione.
Credo che anche l'opposizione abbia contribuito alla bocciatura del progetto portando avanti una lunga polemica contro lo spostamento della biblioteca comunale e la vendita di un terreno.Ho avuto il piacere di visitare le stanze che avrebbero dovuto accogliere la biblioteca all'interno della villa.
I soldi spesi serviranno invece quasi esclusivamente alla Festa dell'Unità, alla mostra di Berlinguer,a qualche decina di bambini d'estate,a sporadiche deserte iniziative diverse.
Questo è spreco.
Questa è la politica della rivalsa personale a dispetto della cittadinanza.E non accade perchè un sindaco del Pd lascia la poltrona a uno della Lega,avrebbe un senso almeno.A sinistra fanno tutto da soli!Sono bravissimi.

Salvatore,ogni euro speso per una scuola,per un servizio sociale,per un bene ad uso comune,è,per me, ben speso. Le amministrazioni devono spendere i soldi che hanno a disposizione,fino all'ultimo centesimo,per dare servizi ai cittadini tutti.E' ciò per cui vengono (mal) pagati.

Concentrate piuttosto l'attenzione sul fatto che oggi,ad Argelato,tutto è fermo.Osserviamo altre amministrazioni,guardiamo verso Nord,lì Villa Beatrice splenderebbe e sarebbe usata come bene comune,non per friggere il gnocco dei comuisti :)

Lo affermo seriamente, sono obbligato verso il signor meogrossi per quanto scritto a commento dell'articolo. In questo sito una testimonianza che asseverasse quanto vado affermando da sempre, anche con il supporto di Ruggero Guarini del quale ho spesso citato la frase: “ nel loro cuore la fede nel comunismo non è stata mai così viva come da quando loro stessi ne hanno riconosciuto il decesso”, io non l'avevo mai letta anzi, molti di sinistra hanno sempre sostenuto che il mio insistere nel definirli “comunisti” era certamente anacronistico essendo il comunismo scomparso. Potrei finire qui il commento dicendomi appagato ma, per prevenire i tortuosi distinguo dei comunisti ammantati di fariseismo, vorrei aggiungere qualche osservazione anche perchè alcune opinioni del consigliere comunale sono da respingere, altre da screditare, tutte da contrastare. Inizio con la condanna del revisionismo pronunciata coram populo. E' la più nitida ammissione di comunismo in servizio permanente effettivo. Chiunque non fosse comunista in modo tetragono penserebbe che fatti nuovi possono far considerare in modo differente quanto scritto o narrato in precedenza. Se il revisionismo non fosse una necessaria azione di adeguamento della storia, il fascismo dovrebbe essere quello descritto nei testi fino al 1940. Che altri, molti altri in piazza, siano catafratti nei confronti delle novità e restino incaponiti comunisti, riconferma ad abundantiam quanto vado sostenendo da sempre. Fin qui ringrazio. Il coraggio, però, non si dimostra parlando ad una piazza che si sa compiacente. Assomiglia molto alle rodomontate di Gheddafi quando si fa riprendere dalle tv di regime in mezzo a folle plaudenti a Tripoli. Provi a Bengasi. Troppo comodo con la claque. Vada, il signor meogrossi, in una piazza dove sia messo in preventivo l'omaggio di fischi, sputi e pernacchie da parte di altro popolo con altro cervello. Le racconti a Nedved quelle boiate, ad uno che ha vissuto il paradiso del comunismo e sentirà che risposta! Chi ha avuto la pazienza di leggere altro mio commento con dichiarazioni del calciatore, sa bene quale sarebbe l'accoglienza. Se veramente gli armenti comunisti usassero il cervello (bisognerebbe eliminare il sottovuoto spinto), potrebbero provare struggimento per gli autori di cento milioni di morti? Per un regime belluino? In parte la nostalgia per stalin la capisco: nessuno ha ammazzato più comunisti di lui ( moltissimi italiani) e per questo, per me, è un mezzo eroe (leggere Bertelli- Bigazzi “pci la storia dimenticata” pag 159 “stalin, leader di un partito comunista, ha mandato alla sofferenza e alla morte molti più comunisti di quanti ne fecero morire nei loro rispettivi paesi i dittatori fascisti hitler, mussolini, franco e salazar tutti insieme”, Però l'altra metà è repellente. Questo lo dico io e naturalmente, votando Berlusconi, per i sinistri sono un minus habens, anzi, per questi siamo tutti minus habentes. Allora scomodo ancora una volta alessandro natta che fu segretario del pci: ""Anzi, dirò di più, già negli anni cinquanta il gruppo dirigente PCI riteneva fallito il sistema sovietico: non riuscivano nemmeno a distribuire le merci che producevano. Per quel che mi riguarda sono stato una volta sola in vacanza all'est, è stato nel '51 in Romania, e mi è bastato. Da quella volta ho deciso che Imperia è il posto più bello del mondo".(La Stampa-30 Ott.1991). Negli anni cinquanta i dirigenti del pci sapevano ma lo hanno rivelato solo nel 1991 a stalin stramorto. Sono stati limpidi, chiari e trasparenti coi loro armenti. Badate bene, non sulla stampa della sinistra organica, per evitare che il gregge sappia e continui a credere alla frescaccia. Certo opporsi al fascismo è necessario, ma farlo propugnando l'orrendo regime sovietico è ributtante, è schifoso, è orripilante anche perchè il regime di mussolini non si trova nell'elenco dei regimi autori di genocidi che hanno caratterizzato il XX secolo come il più sanguinoso della storia umana, elenco nel quale i governi comunisti dell’URSS e della Cina sono autori di più della metà del totale dei macelli praticati da autorità statali contro le proprie popolazioni civili. E pol pot fulgido e preclaro esempio di puro comunismo applicato alla lettera? Altre affermazioni meritano velocemente osservazioni e disapprovazione. A)- Primavera di Praga- . Ricordo che il popolino comunista, la cosiddetta base, era per l'intervento armato e la dirigenza, con la stampa comunista che nemmeno citò “ Il manifesto delle duemila parole”, tenne un atteggiamento omertoso pieno di distinguo non parlando mai di libertà e della necessità di abolizione della censura e favorire lo sviluppo di forze di opposizione. Ricordiamoci che alcuni esponenti comunisti, che dettero vita a “il manifesto” furono radiati dal pci. Prendo atto che ora la “primavera di Praga” si ritiene sia un fatto esemplare. In giro, però non ho mai visto ragazzotti indossanti magliette con l'effigie di Jan Palach. E non credo nemmeno ne abbiano in guardaroba. Di sicuro quelle con la faccia del “che” e magari di greganti non mancano. B) – Non rivendico il regime sovietico- Mi sembra contraddetto dall'anatema al revisionismo. Quanto al miglioramento delle condizione dei russi, basta vedere le statistiche del turismo. A Rimini prevedono 200.000 arrivi questo anno. I dislivelli sono indice di opportunità da cogliere. Il livellamento alla pura sussistenza per tutti ( salvo la nomenklatura) rappresenta un mal comune senza gaudio. C- La costituzione nata dalla resistenza- C'è stata una resistenza maggioritaria che voleva asservire l' Italia al blocco comunista, il cui spirito è quello che in un recente passato disponeva l'uso delle piazze discriminando, ”democraticamente”, i cittadini italiani e che ora impone al ministro Maroni di non venire a Bologna. Una resistenza minoritaria liberale, democratica, occidentale che voleva la piena libertà per gli italiani. Grazie anche all' America prevalsero gli ideali di questa minoranza. De Gasperi da subito portò l'Italia al rigetto del fascismo e alla ripulsa del comunismo. D)- L' Italia è peggio di Cina e Corea- Ma meglio della Spagna dell'amato zapatero (quello per intenderci che fa sparare su chi tenta di entrare in territorio a sovranità spagnola) che se la spassa davvero male. Quanti immigrati fanno la coda per entrare nei paesi comunisti? E)- I partigiani che hanno ucciso hanno pagato- No! I partigiani delinquenti non hanno pagato, hanno riscosso come toffanin ( quello di Porzus) che si è goduta la pensione italiana (prendo a prestito l'invettiva di Salvatore: VERGOGNA!) nella Jugoslavia delle foibe. Altri sono stati graziati, rientrati dall'estero ed eletti al senato, altri ancora amnistiati da togliatti, moltissimi fatti scappare oltre cortina, qualcuno scoperto a custodia di depositi di armi (della pace) fatto uscire dall'Italia nottetempo sempre dal pci. Gli assassini dei Govoni? IMPUNITI! F)- Berlusconi vecchio ecc..- Berlusconi versa tutto il suo stipendio in beneficenza e mette in galera i mafiosi mentre Amato ritira mensilmente € 31.441. Amato, quello sostenuto dalla sinistra, quello del “prelievo” notturno dai conti correnti, quello che ha tagliato le pensioni degli altri. E Ciampi € 71.000 mensili. Ciampi capo di quel governo (con Scalfaro presidente e Mancino ministro dell'interno) che alleggerì abbondantemente il numero di mafiosi sottoposti al carcere duro. Il magistrato Alfonso Sabella ha testimoniato al tribunale di Palermo dicendo: “lo Stato, dopo le stragi del '93, tentò di dare un segno di disponibilità a Cosa Nostra alleggerendo il numero dei boss sottoposti al regime carcerario duro previsto dall'articolo 41 bis dell'ordinamento penitenziario”. IO preferisco Berlusconi.
P.S. Da Guantanamo è partita l'informazione per l'azione contro bin laden. Grazie Bush!

Credo che l'intervento della segretaria politica abbia tolto a Christian e Salvatore, la speranza di avere dal Meogrossi uno straccio di risposta alle loro curiosità.
Molto meglio, e comodo, parlare di calcio!!!

A me serve un aiutino..
Scusate l'ignoranza, ma non so cosa sia l'Avpl.
Chi me lo spiega?
Me lo spieghi Meogrossi?
Cazzarola, sei veramente un duro: idee politiche cristalline (mentre ti leggevo mi veniva in mente Mario Corticelli), ti si chiede come mai sei passato al PD e sostanzialmente dici che sono fatti tuoi (ci sta, infatti non penso freghi una sega a nessuno) e dici quella autentica perla sui tuoi polmoni che vorrei tanto che ripetessi in consiglio comunale oppure ai carabinieri quando ti fermano in macchina.
A me non sembra che hai fatto un figurone, però a differenza dei tuoi "colleghi" hai scritto di tuo pugno, ti sei esposto e questo ti fa onore. Ora vediamo se rispondi a L.ui e alle frecciate di Salvatore o se ti ritiri.
Io ti suggerisco di rispondere, poi fai come ti pare.
Salvatore, lo sai che quando parli di Argelato (quindi niente ideologie o slanci nazionali) sei forse quello che porta più spunti. Bravo davvero, sei sul pezzo.
Certo che a chi subisce un tuo attacco devi essere simpatico come carta smeriglio attaccata al sedere, però ce ne fossero dei rompiscatole come te.
Almeno vivi e non vegeti.

Ps x la faina: hai visto? cosa ti avevo detto? 60 commenti senza parlare di rusco.. se non è un record poco ci manca.

Sì può essere che sia così max...il dato di fatto è che coloro che ci governano (senza alcuna distinzione, sia chiaro) rispecchiano perfettamente i valori e le idee dell'italiano medio...è questo il problema grosso dell'italia...che noi tutti siamo come quelli che siedono al Parlamento a Roma...Ma penso che la soluzione a questo non esiste...siamo in un imbuto e non ne verremo mai fuori...male male male...

Tornando alla cronaca, notizie parlano di una forte discussione sfociata in rissa all'interno del consiglio comunale di Cento durante la discussione sull'intitolazione della piazza Govoni (quella dei fratelli) a Falcone e Borsellino...siamo proprio messi bene...d'altronde se a Roma si azzuffano, è normale che anche a Cento riescano ad azzuffarsi...
signori stiamo andando a finire male...si parla dei fratelli cervi e dei fratelli govoni, ma non si parla dei problemi dell'Italia...

Chiudo questa discussione per quanto mi riguarda. Salvatore avviso ai naviganti il fatto che tu possa vedere le mie personali informazioni di Facebook (per altro libere di essere viste da chiunque dato che non ho nulla da nascondere) non ti permette di pubblicizzarle o ri renderle pubbliche senza mio consenso, questa per legge si chiama violazione della privacy, tra l'altro io e te non siamo neppure amici. Navigare su internet significa anche questo, ma non sarò io a fartelo capire.
Detto ciò arrivo a quanto pare sulla questione fondamentale di Argelato: il mio passaggio da Rifondazione al Pd. Cavolo tema molto importante per le sorti del comune immagino. Comunque ciò che dovevo dire a riguardo l'ho detto alla segreteria provinciale di Rifondazione, detto ciò se si è deciso di comune accordo di non dare spiegazioni se non agli iscritti a Rifondazione e basta, si vede che si è deciso di non rendere pubblica la vicenda e su questo l'argomento si chiude. Aggiungo per dare poco seguito a calugne o altro, che Rifondazione (leggetevi i dati di altre elezioni) aveva un bacino di preverenze da spostare pari ad una decina circa e lo testimoniano altre elezioni, io ne ho prese più di sessanta se non vado errato, mi sembra abbastanza semplice se pensate che sono nato e cresciuto in questo comune, vi comunico che vivere normalmente in un paese ti porta a conoscere delle persone. Detto ciò non devo rendere conto a voi, a chi dovevo l'ho fatto e sono pari, sia con loro che con la mia coscienza. Ragionamento identico per la mia vita privata, con chi ho una relazione lo decido io e prescinde dalla politica.
Detto ciò provo disgusto per persone incapaci di far valere le proprie idee e che degenerano sul personale, incapaci di argomentare, di conseguenza se non si torna ad un (anche acceso) ma pur sempre civile livello di discussione, personalmente finirà qui la mia esperienza su questo sito e sul personale o su eventuali ulteriori violazioni prenderò le mie dovute misure

Salvatore in effetti Argelato Democratica, come visibile anche nel simbolo presentato alle elezioni, è una lista che vede al suo interno diversi partiti, una coalizione di centro sinistra cosi composta: il Partito Democratico, i Verdi (che non hanno eletto un consigliere, ma che compongono la lista e che non è detto che nel corso del mandato, dovessero esserci delle dimissioni per qualsiasi motivo di altri consiglieri, non entrino in consiglio), l'Italia dei Valori (eletto Casalini) e Rifondazione Comunista (eletto Meogrossi).
Non vedo quale sia il collegamento con gli status sentimentali (uso questo termine perche vi vedo appassionati a facebook) però se funzionasse potrei anche valutare di adescare consiglieri in cambio di tessere di partito...il problema è che con il recente matrimonio di Gioele Chiari direi che gli altri sono tutti sposati! Va bene essere sportivi, come dice Christian, ma non arrivo fin lì!

Il Salvatore ha perso un pochino del suo lucido smalto, per esempio, sulla composizione della Lista "Argelato Democratica" non è ben informato, quindi, lo ritengo obbligato ad aggiornare le sue conoscenze al riguardo.

Ritorno per caso su questo forum e trovo una discussione che come spesso accade degenera in litigio personale, per cui contribuisco anch'io a parlare di altro: oltre ai brividi causati da diverse frasi di tale Salvatore (che, per esempio, sui fatti di Genova dovrebbe informarsi meglio), negli sprazzi di presunzione del consigliere Meogrossi (che sa tutto perchè lo ha studiato all'università e nella sua vita ha fatto tante esperienze che voi umani non immaginate neanche), una delle sue frasi che mi ha colpito è:..."Personalmente contrasto il fascimo e non faccio apologie del comunismo credo nella democrazia e magari anche sbagliando mi identifico nel partito democratico"...mi chiedo: ma non sei stato eletto con i voti di Rifondazione Comunista? E ora sei del PD? E a quelli che ti hanno votato perchè rappresentavi un partito in una coalizione cosa hai detto? Cioè quello che vorrei sapere è se Rifondazione non ha più la sua rappresentanza in consiglio comunale...e se si, perchè?

Vedo che vi state allontanando dal tema per discutere dei massimi sistemi.
In particolare si distingue per il caloroso spirito antifascista, il Meogrossi.
Vediamo al prossimo consiglio comunale, se il suo animoso spirito libertario si esprimerà con un voto conseguente, quando dovrà approvare la convenzione con AVPL:
"Associazione" che certamente e doverosamente conoscerà.

Già, il comunismo è morto e il fascismo anche. Per fortuna si può aggiungere.
Per questo che 'revisionismo' è un termine che non mi piace, per ricordare che in una guerra civile ci sono stati morti da entrambe le parti (anche innocenti).
Ricordo dei miei trascorsi nel partito l'omertà che regnava nell'ammettere le foibe, le deportazioni subite dai dissidenti nella ex-urss, e ora che il muro è crollato penso sia giusto che anche chi non ha scritto la storia (perchè ha perso la guerra) possa ricordare i torti subiti.
Fare questo non significa riabilitare i fascisti e giustificare le loro azioni, ma semplicemente riconoscere che una guerra civile non può portare dispiaceri da una sola parte.

Meo: condivido tutto dalla pettinatura a quello che ti metti nei polmoni, ma parlare di libertà facendo apologia di comunismo mi pare surreale.
Il comunismo DOVUNQUE ha governato ha portato fame morte e disperazione, non solo nella ex URSS, ma Cina, Cuba, Vietnam e tutti gli altri paesi che hanno conosciuto la "dittatura del proletariato" non ne sono usciti in piedi.
Il comunismo della libertà difendeva solo l'idea. In pratica queste idee non le ha mai applicate.
Sono stato comunista anch'io, per fortuna sono guarito.

Salvatore scusa ma devo rendere conto a te delle mie pettinature o di cosa metto nei miei polmoni? E soprattutto: ma come cazzo ti permetti di venire a dire certe cose, la mia bacheca è mia e ci metto quello che mi pare e dato che io te non abbiamo mai mangiato pasta e fagioli assieme ne mai succederà pensa ai fatti tuoi, che ai miei ci penso io.
Fortunatamente ero libero a 5 anni di imparare, libero a 14 di conoscere il mondo, libero a 18 di avere i rasta e fumare quello che mi pare, libero a 21 di imparare da un vecchio partigiano la tragedia che lo ha colpito, libero a 24 di piangere sulla sua tomba, libero a 26 di difendere lui e la sua memoria e di tutti quelli che come lui hanno liberato questo paese e vi permettono di essere liberi anche a voi di poter sostenere purtroppo certe cose.
Ignoranza, ignoranza e ancora ignoranza. Se ignorante significa difendere le idee di libertà di definire un assassino un assassino, allora si, sono ora e sarò sempre ignorante.
"Se volete andare in pellegrinaggio nel luogo dov’è nata la nostra Costituzione, andate nelle montagne, dove caddero i partigiani, nelle carceri dove furono imprigionati, nei campi dove furono impiccati”.
Dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà
e la dignità, andate lì, o giovani, col pensiero, perché
lì è nata la Costituzione"
Cari sono giovane ma non devo imparare nulla da voi, fortunatamente lo stato Italiano nato dalla resistenza mi ha dato la possibilità di studiare e di crearmi una formazione, aggiungo sicuramente non devo imparare nulla da voi.
Ho già detto: ho sentito e conosciuto entrambe le campane e SONO LIBERO PERCHE' SONO LIBERO DI PENSARLA COME MI PARE E INSISTERO' ALL'INFINITO!!!
RINNEGO IL VERGOGNOSO REVISIONISMO, RINNEGO CHI OGGI COME PANSA CERCA DI MODIFICARE E RISCRIVERE LA STORIA.
E NON MI NASCONDO SU UN BLOG O SU UN FORUM, IL 25 APRILE IN PIAZZA AD ARGELATO LE HO DETTE A TUTTA LA PIAZZA! IO HO AVUTO IL CORAGGIO DI ANDARE IN PIAZZA A DIRE CHE IL REVISIONISMO E' VERGOGNOSO E LA PIAZZA DI ARGELATO NON HA NE CONTESTATO NE DISPREZZATO CIO' CHE HO DETTO, ANZI...
FATEVENE UNA RAGIONE!!! LA GENTE USA IL CERVELLO E SA COS'E' GIUSTO O SBAGLIATO!!!
SALVATORE, ERETICO L'HO SCRITTO RISPETTO A TUTT'ALTRO RAGIONAMENTO.
Leggere ciò che ho scritto.
Non mi sposto sul vergognati, perchè mi hanno raccontato che il fascismo ha dato più di 20 anni di torture e morte E IO NON VOGLIO ASSOLUTAMENTE CHE UNA TRAGEDIA TALE SI RIPROPONGA NEL MONDO!
ANDATE A LEGGERE LA STORIA DI IRMA BANDIERA, ANDATE A LEGGERE LA STORIA DEI FRATELLI MELEGA E ANDATE A LEGGERE LA STORIA DEI 15.000 PARTIGIANI E CIVILI, COMUNISTI, SOCIALISTI E DEMOCRISTIANI CHE HANNO DATO LA VITA PER LIBERARSI DAL FASCISMO!

"L'ignoranza è la condizione dell'ignorante, cioè chi non conosce in modo adeguato un fatto o un oggetto, ovvero manca di una conoscenza sufficiente di una o più branche del sapere. Può altresì indicare lo scostamento tra la realtà ed una percezione errata della stessa.

In senso comune il termine ignoranza indica la mancanza di conoscenza e di qualche particolare sapere, inteso in generale o su di un fatto specifico. Può significare anche non avere informazioni su un fatto o su un argomento.

Questa è l'accezione originaria del termine, che deriva direttamente dal greco gnor-izein (conoscere) attraverso il latino ignorare (in - gnarus, che non sa)."

Ho anche scritto "sempliciemente".Sono sconvolta.

Ah giusto comunque per essere sempre dalla parte dei bottoni e sfruttando un bel metodo berlusconiano vi invito ad andare a vedere le percentuali di voto raccolte dai partiti comunisti nell'ex blocco sovietico ai giorni d'oggi. Basta leggerli e il resto dell'analisi vien da se... Se non vi basta a capire che le testimonianze su cos'è stato sono diametricamente opposte vi ricordo che Putin e il suo governo sono in maggioranza assiema partito comunista erede del pcus (che in italiano significa partito comunista dell'unione delle repubblice socialiste sovietiche) ricordo anche che in Bielorussia hanno rieletto un Capo di Governo comunista... Poi ci mancherebbe fate un bel sequel di post di "testimonianza" e "frasi in lingua originale", come se ciò bastasse a rafforzasse un pensiero.
Il punto di fondo è questo: se le basi storiche sono di cartapesta, si può forzare la mano come fa Pansa finchè si vuole, ma sarete sempre incapaci di far valere quell'idea anche perchè per dar credito alla vostra dovete obbligatoriamente gettar discretito su quella opposta. Io a tutto ciò rispondo che mi bastano i fatti storici, la realtà.

Prima di andare a letto voglio raccontare a Meo questo: ho appena salutato un uomo e una donna della Cecoslovacchia con cui ho molto parlato (grazie alla conoscenza di lei della lingua italiana) ; e ho accennato anche di questo blog,degli ultimi post in particolare,della sinistra italiana,del dopoguerra,di ideologie,di esperienze...insomma,un piacevole scambio culturale. Alla domanda:"Volendo riassumere il pensiero del vostro popolo sul comunismo,cosa diresti?".Lui ha riflettuto,lei lo guardava in silenzio,lui ha arricciato il naso,incurvato la bocca verso il basso (vorrei sottolineare il disgusto) e ha detto "Kokot". Non c'è colore all'orrore.Solo che giustamente "fascismo" oggi è parola e pensiero bandito,vietato e offensivo,spesso usato per offendere un elettore di centro destra,invece "comunismo" fa quasi fico.Kokot.

guarda io personalmente sono sereno, pacifico e molto tranquillo. Penso di avere le idee ben chiare e precise. A offesa rispondo tutto qui. Come non accetto il continuo attacco ai giovani, francamente questa generazione eredita ciò che chi ci ha preceduto ci ha lasciato. I debiti di craxi ? Precarietà? meno diritti? Scuola sempre più precaria? Beh l'abbiamo eredita da qualcuno, non l'abbiamo creata noi. Quindi basta affossare i giovani, ci sono tanti di loro magari anche plurilaureati che fanno lavori sottopagati, giovani tecnici a casa senza lavoro. Cosa ci ha insegnato chi ci ha preceduto?non lo so, sono solo certo che ci ha lasciato questo un paese alle corde. Bisognerebbe aiutare questi giovani dando credito alle lore idee cercando di aiutarli a vivere in un paese migliore almeno simile a quello che vi hanno lasciato a voi i vostri genitori nel dopoguerra. Fascismo, comunismo? Personalmente contrasto il fascimo e non faccio apologie del comunismo credo nella democrazia e magari anche sbagliando mi identifico nel partito democratico. detto ciò dato che ricorre anche il 150 di quesra povera repubblica invito a leggersi la costituìzione, che non cita neppure vagamente il manganello. Sai è nata dalla resistenza da persone che avevano lottato per la pace, non da fascisti....

Il ragazzotto si incazzò...eddai su stai sereno, sono semplici commenti con un'idea diversa dalla tua...tu mi hai preso in causa e io ti ho risposto...l'odio contro silvio ti pervade...e pervade tutta la sinistra in genere...questo odio sarebbe più fruttuoso trasformarlo in idee concrete e non in parole inutili buttate al vento...
sei tu che mi hai chiesto chi ci metterei nelle fabbriche padane...io ti ho semplicemente risposto...
meogrossi fattene una ragione...il fascismo non esiste più...il comunismo non esiste più...dobbiamo parlare del presente e del futuro, che senso ha impostare il futuro con idee passate, vecchie, vetuste?
Ora c'è silvietto che sarebbe ora di mandarlo in pensione, c'è un branco di pecoroni a sinistra che sarebbe ora di mandarli a casa con dei calci nel sedere...
ci sono dei giovani che fanno tanta fatica ad andare a lavorare in fabbrica ma preferiscono la scrivania e la camicia e la cravatta...
ci sono giovani che non guardano più in là del proprio naso...

Tu lo dici che disprezzo il sud...io non ho mai disprezzato nessuno...ho solo detto che è singolare il fatto che in veneto stanno tutti zitti e dopo pochi giorni sono già a posto...mentre a l'aquila sono incazzati con silvio (alcuni, non tutti) ma non fanno niente per migliorare la loro condizione...
sai chi ci mettiamo in padania libera dentro le fabbriche?tutti quei giovincelli come te o come quelli che vanno a manifestare...li mettiamo dentro alle fabbriche 8 ore al giorno a spostare delle corone dentate da 25 kg e vedrai che quando alla sera tornano a casa hanno poca voglia di protestare ma vanno a letto e si riposano...
Meogrossi c'è della noia al mondo...non c'è più nessuno che ha voglia di lavorare...e stiamo qua a parlare dei poveri Cervi e dei poveri Govoni, del revisionismo e di tutto quello che ci va dietro...bisogna aver voglia di lavorare...
silvio sbaglia a farsi pubblicità, ma la realtà è che lui quelle case è riuscito a tirarle su in breve tempo, i tuoi superiori (compagni) parlano parlano parlano e non sono buoni di tirare fuori un ragno da un buco...non a caso sono all'opposizione da parecchio tempo...perchè non sono in grado...
allora dico io, lasciamo spazio ai giovani, perchè pensare a un bersani che parla con obama, piuttosto che una rosy bindi che parla con la merkel, piuttosto che un nichi svendola che parla con gheddafi, mi fa rabbrividire...
meogrossi non siete neanche in grado di scegliervi un capo del partito, figuratevi mò a governare l'italia...ma questi sono altri discorsi...e tu sei scocciato e quindi non andiamo avanti...
è scocciato a 25 anni...io a 25 anni saltavo i fossi per la lunga...A LAVORARE!!!nelle fabbriche padane!!!

Ma guarda in soldoni vota pur chi vuoi, io non deve "convertire" nessuno... In sostanza io ci vedo più che bene, non sono quello contro le forze armate e non sono neppure quello che crede che non esistano abusi di potere da parte loro. Poi per quanto riguarda le manifestazioni di Napoli e L'Aquila basta vedere i filmati e penso di poter affermare con molta semplicità che i fatti mi danno ragione, quindi sono già aposto.
Poi per quanto riguarda veneto/l'aquila, non sono qui a fare le gare tra catastrofi sono due cose diverse, uguali nel dolore delle persone colpite (per me sono entrambi catastrofi naturali) ma se uno prende voti sfruttando le castrofi sai... è un bel pezzente per non dire altro...
C'è bisogno di Padania? E nelle aziende padane chi fa i lavori di braccia?
Comunque questo è un discorso che non mi va nemmeno di prendere in considerazione dato che finiremo tra un mese. Mi fa comunque piacere sentir parlare di equiparazione di morti e poi leggere semplici frasi razziste come quelle che hai riportato dove in sostanza disprezzi il sud.
Comunque la discussione mi ha già scocciato ed ho ottenuto ciò che volevo, dietro il "volemose bene" del revisionismo sulla resistenza si è espresso il pensiero portante.

Io non mi ritengo superiore a nessuno, non l'ho mai fatto ne mai lo farò. Ho le mie idee che nessuno mi ha inculcato (Uso il mio cervello). A scuola mi hanno inculcato questo? Bene mio nonno era dell'altra fazione, credimi ho avuto più che modo di sapere cos'era l'altra sponda. Quella nera. Detto ciò come ho già scritto nel testo precedente una guerra non la fermi in corsa, specie nel '45 quando i mezzi d'informazione non erano di certo immediati come i nostri. Ci sono stati strascichi? Si certo da una parta e dall'altra. I morti si euqivalgono? No!
Reputo male uno che vota, un vecchio che abusa di potere, sfrutta minorenni "comprandole", sputa sulla costituzione, offende qualsiasi potere dello stato, sta riscrivendo una costituzione come meglio li fa comodo, ha portato la libertà d'informazione a livelli più bassi della cambogia e distrugge l'immagine di un paese nel mondo? Direi proprio di si... Chi lo vota permette questo e sottolineo chi vota lui. Poi chi a destra da il voto ad altri si confronta e rimane sulle suo posizioni politiche di sicuro lo rispetto. Uno che vota Berlusconi, un'uomo che ha distrutto la cultura proprio per convincere gli stolti, beh vien da se il resto del ragionamento.
Ultima critica, ho forse parlato di Genova io?
Aquila e Napoli.
Sai sono di origini aquilane e ti posso garantire che chi ha manifestato all'Aquila o a Roma erano principalmente POVERE PERSONE A VOLTO SCOPERTO che chiedevano che le promesse del primo ministro fossero mantenute. Sono stato all'Aquila sia l'Estate Scorsa sia il precedente Natale, sai in che condizione versa oggi quella città? Sai in che condizione vivono tanti aquilani? Sai cosa sono le famose casette di Silvietto? Le hai mai viste? Sai che la basilica di San Bernardino, inquadrata da tutti i Tg per far vedere i lavori fatti dal Governo è ancora TOTALMENTE distrutta fatto salvo la facciata (unica immagine trasmessa della basilica)? Sai che il Duomo dell'Aquila, uno dei monumenti più antichi d'Italia oggi vede a metà della sua navata un bel muro che si alza fino al soffitto perchè dietro è ancora distrutto?
Beh io spero che quei ragazzi che vorresti prendere non sia qualche normale aquilano che vive ancora in una tendopoli, uno che semplicemente chiedeva un tetto e che si è ritrovato manganellato...

"Vivo, sono partigiano". Ho letto i vari commenti e non riesco proprio a tacere. Penso che non servano risposte bilanciate o la ricerca di un punto d'incontro su certi temi.
La resistenza piaccia o meno è stata una lotta sanguinosa di liberazione da un'oppressore, un oppressore che ha trovato aiuto sul territorio da diversi connazzionali che si rifacevano all'ideologia fascista.
E' stata una delle guerre più dure della storia dell'umanità e dato che non è iniziata nel '44 ma bensì nel '21 ricordo che i rastrellamenti le torture e gli omicidi sono cominciati in quella data. Esempi? Antonio Gramsci, incarcerato assieme a tanti altri militanti del Pci. Giacomo Matteotti, socialista morto ammazzato dai fascisti. E vogliamo dimenticare percaso gli assedi come quello di Empoli nel 1921? Una città assediata per giorni che resisteva al governo fascista, alla fine conquistata e i suoi cittadini arrestati e torturati. Vogliamo dimenticare che sull'onda delle leggi razziali naziste, Mussolini inventò una "Razza" mediterranea? Vogliamo dimenticare i braccianti del meridione costretti a piegarsi a nuovi "feudatari" terrieri come Torlonia?
Bene questa è la storia e non si cancella, tutte queste persone che dal 1921 hanno subito le barbarie fasciste, non si cancellano. Quali erano i motivi alla base di questa vioelnza? Un pensiero diverso... Un non volere piegarsi ad un'idea che non gli apparteneva.
Per questo motivo tanti ragazzi sono stati costretti a ribellarsi con qualsiasi mezzo (armi comprese). Molti di loro avevano visto morire il proprio padre o i propri familiari, avevano la rabbia di chi si sente calpestato, di chi si sente oppresso.
Beh ne allora ne oggi quei morti sono e saranno uguali, chi parla di torture dei partigiani deve mettere in conto che quelle torture erano state subite prima da loro per quasi 20anni!!
Raccontare tutto ciò nelle scuole vuol dire essere di sinistra Salvatore? Cioè raccontare i fatti vuol dire essere di Sinistra? No, vuol dire insegnare alle generazioni future che quella tragedia è esistita e che è stata una barbaria, che il defunto partito fascista ha portato a questo risultato.
Bisogna raccontare come hanno fatto con me che a Montesole a pochi Km da casa nostra, un bel giorno SS e Fascisti hanno rastrellato donne, anziani e bambini (TUTTI INNOCENTI!!!!) li hanno chiusi dentro ad un cimitero e sono stato mitragliati. Da quel massacro si è salvata solo una bambina di 7 anni che teneva in braccio la sua sorellina neonata morta. QUESTI MORTI POSSONO ESSERE PARAGONATI AI FASCISTI?????????????????????????????????????
UNA BAMBINA NEONATA E' PARAGONABILE AD UN ASSASSINO??????????????????????
PERCHE' QUEL GIORNO A MONTESOLE I FASCISTI NON HANNO FERMATO QUESTA BARABRIA????????????????? NON ERANO ITALIANI????????? QUALE POTEVA ESSERE IL REATO COMMESSO DA UN NEONATO???????????????????????????
Io penso che nel 2011, chi paragona chi ha torturato un paese intero a certi morti debba solo VERGOGNARSI!
IO SPERO CHE NELLE SCUOLE TUTTI IMPARINO CERTE COSE, PERCHE' NON E' POLITICA, SIGNIFICA: ESSERE UMANI!!!!!
Ho avuto nella mia vita l'immensa fortuna di conoscere il partigiano che raccolse la bambina dell'eccidio di Marzabotto, era il comandante della 73° gap Mario Rovinetti, nei suoi racconti c'era tutto il dolore di quella guerra, beh francamente sarò sempre riconoscente a lui e a chi come lui mi ha dato la possibilità di essere libero, di poter essere qui, di poter difendere pacificamente queste idee e ancor più di poterle pensare.
Chi come lui aveva perso a 17 anni tutta la sua famiglia, morta ammazzata dai fascisti sotto pesanti torture, NON E' PARAGONABILE AD UN MORTO FASCISTA!!!!
E difendo anche ciò che è accaduto dopo il '45, per un semplice motivo: una guerra durata più di '20 anni non la fermi dal giorno alla notte!!
E dato che penso di conoscere bene la storia, posso ricordare che dopo il '45 tanti compagni hanno ancora perso la vita per colpa dei fascisti, nel '51 un comune nel modenese e uno nell'aquilano furono colpiti dal fuoco di alcuni fascisti durante due manifestazioni in piazza, e poi c'è Piazza Fontana, poi Carlo Cesare Dax e ancora tanti compagni che fino ai giorni d'oggi hanno perso barbaramente la vita per colpa dell'ideologia fascista. I piatti della bilancia non si equivalgono, mi dispiace i beceri tentativi di revisionismo per fortuna saranno sempre fermati da persone come Cervi che vive fortunatamente conscio di ciò che è accaduto in quei terribili anni.
E francamente tutte le volte che si parla di pensiero politico smettiamola di parlare di Cina, Corea e altre stronzate, anche perchè non viviamo in un paese molto migliore, devo ricordarvi per caso i manifestanti manganellati dell'Aquila? Le persone di Napoli manganellate dalla Polizia perchè erano contro ad un inceneritore? E non sto parlando del 1921 sia chiaro, ma del 2010!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Eccidio_monte_sole6.jpg

Cina, Cuba, Corea del Nord, Paesi con problemi dovuti al comunismo e sue degenerazioni. Si potrebbe fare un elenco ben più di Paesi che, grazie al capitalismo, vivono nella miseria,in guerra continua, in assenza di libertà e senza alcuna prospettiva di miglioramento.
Lascio agli esperti la stesura degli elenchi completi.
Ricordo solo che stiamo parlando di problemi italiani e siamo partiti dall'ultima guerra, noto che le lotte per la liberazione dal nazifascismo sono avvenute in tutta Europa anche senza i comunisti, noto che in Italia non è mai esistita nessuna forma di comunismo ma qualcuno ha tentato, solo tentato, di introdurre qualche elemento di socialismo.
Se volete fare una analisi storica di guerra e immediato dopoguerra, fate pure ma con calma. Se continuate a parlare di pericoli "comunisti" in Italia, siete come quelli che definiscono "socialista" il ministro Tremonti, parlate di niente.