Assemblea ApA di Funo - Io c’ero

ciao max,
sono cristian, come andiamo?
mi dispiace sinceramente non averti riconosciuto ieri sera perchè avrei voluto conoscerti di persona perchè non sei una persona stupida e trovo questo sito utile e ben fatto. Tra l’altro su altri argomenti comunali mi trovo d’accordo con te. Ovviamente su questa questione dei rifiuti che ti fa arrabbiare da mesi assolutamente NO.
Non ci penso minimamente a farti cambiare idea su questa vicenda perchè so che è tempo sprecato però siccome ieri sera c’ero anche io volevo dire due cose io a rettifica dell’articolo qui sopra.
1) i due signori che sono giustamente intervenuti (due professionisti tra l’altro con doti comunicative superiori alla media delle persone in sala) ce l’hanno fatta a finire l’intervento senza troppi problemi, vero è che c’è stato del brusio, ma voglio credere che non siano così facilmente impressionabili visto anche che uno è un Consigliere Provinciale e il contraddittorio dovrebbe essere il suo mestiere. Volevo specificare perchè dalle tue parole sembra sempre che alle assemblee ci vadano solo dei cazzoni incivili.
2) Il sindaco e il suo staff sono liberi di fare quello che vogliono e io sono libero di pensare che sia triste che questi signori (politici di mestiere) non vogliano confrontarsi attivamente con parte della popolazione. Si è arrivati al muro contro muro anche grazie a questi atteggiamenti.
3) Riguardo a Voltareno hai omesso di dire che i cassonetti dell’umido sono spariti dalla sede stradale dalla sera alla mattina mentre si era deciso che sarebbero dovuti restare in strada.. Forse è per quello che la “testina” non aveva preso i bidoni dell’umido in casa e ed è un attimo contrariato da quanto è successo.
Succederà così anche a Funo e Argelato, temo di sì?
4) Sull’età media ho notato la stessa cosa anche io.. Ti dico una cosa che non può essere una realtà assoluta ma fidati che è attendibile: molti miei coetanei, purtroppo e sottolineo purtroppo, se ne fregano della cosa comunale in genere. E non aggiungo altro.
5) L’esempio dell’euro non mi sembra pertinente ed è anche infelice visto il drammatico calo del potere di acquisto di molte famiglie, almeno la mia, non so la tua. Oppure come dice qualcuno l’euro è la cosa giusta fatta nei modi sbagliati perchè nessuno ha controllato come stava avvenendo il cambiamento, neanche chi avrebbe dovuto.
La raccolta differenziata è sicuramente cosa buona e giusta, la modalità porta a porta è il modo sbagliato perchè premia chi il senso civico non ce l’ha e vanifica gli sforzi di chi si impegna.
Il pollice verso lo faccio a quel fenomeno del dipendente Geovest sorpreso a strappare i manifesti delle assemblee A.p.A e ai suoi colleghi che lasciano i bidoni negli spazi condominiali senza che nessuno li autorizzi.
Per la cronaca giusto perchè sbadatamente l’hai omesso, la manifestazione pacifica contro il Porta a Porta è fissata per sabato 1 marzo alle ore 10 in piazza ad Argelato.
E poi un appello a noi cittadini, comunque la pensiate, diamoci una calmata tra di noi, cazzarola, siamo arrivati a un livello di tensione imbarazzante, ognuno resti con la propria idea, ma non pensiamo che chi la pensa in maniera diversa sia un imbecille. A me sembrava che prima di questa lunga e penosa vicenda fossimo molto più rilassati e questo mi dispiace.

FATE I NOMI!!! Chi è che abbandona i rifiuti in strada???
Stasera se c’è qualcuno dell’amministrazione propongo di inserire un mega multone per chi viene sorpreso o anche solo dichiara di lasciare i rifiuti per strada! Come si azzardano, il paese non è loro proprietà esclusiva!
Un appunto per Christian: forse non hanno spiegato bene come funzione il porta a porta, perchè ciò che dici tu è l’esatto contrario della realtà. Il porta a porta premia economicamente chi si impegna, e se c’è chi può vanificare gli sforzi “inquinando” la differenziata può essere facilmente individuabile.

Claudio,
il porta a porta premia non chi differenzia di più, ma chi svuota un numero minore di volte l’indifferenziato, non so se c’hai fatto caso. E non so se hai capito che non è proprio la stessa cosa.
Ora non mi va di illustrare la varietà di metodi esistenti per aggirare l’ostacolo perchè ci arrivi da solo e non mi va di essere scambiato per uno che getta la merda nei fossi.
Detto questo multiamo pure finchè vogliamo, ma credi davvero che questo sarà un deterrente valido? Tieni anche presente che il comportamento di quel signore di Voltareno (che non può essere giustificato) è dovuto al fatto che sono scomparsi i cassonetti dell’organico dalla sera alla mattina, e questi non erano i patti.
Se nei cassonetti dell’organico erano finite cose non pertinenti, forse era meglio che prima qualcuno (ad esempio quelli che andranno a fare le multe) avesse vigilato su chi utilizzava l’organico per altri scopi.

spariti i cassonetti dell’organico da VoltaReno? …ma quando? …non mi risulta!
Allora cittadini, finalmente abbiamo capito il “perchè” del comitato… lo dice un suo esponenete: SABATO 1 MARZO 2008 ORE 10,00 VENITE NUMEROSISSIMI IN PIAZZA AD ARGELATO E NON PER MANIFESTARE CONTRO LA RACCOLTA DIFFERENZIATA MA PER PROTESTARE CONTRO I METODI DI QUESTA AMMINISTRAZIONE E GEOVEST… bene, significa che non si parlerà di rusco, ma saremo in piazza a protestare contro l’Amministrazione Comunale e Geovest! Ottimo risultato, quello ottenuto dal comitato: solo un gran casino!

@Cristian, l’esempio dell’euro mi sembrava il più calzante, certamente + di quello di Bruno ieri sera che diceva che di questo passo dovremo accettare tutti quanti un immigrato a dormire in casa nostra. Mi riferivo ovviamente alle difficoltà di adottare l’euro come moneta nei primi mesi, a convertire i centesimi in lire per capire quanto costavano le cose, alla difficoltà di distinguere le monete etc, non alla perdita di potere di acquisto degli italiani, anche se a riguardo ho una mia opinione.
@Bruno… amarezza? Perchè? Ieri sera sono stati chiusi gli interventi alle 23, prima che riuscissi ad organizzare le mie idee e dire la mia. Non che fosse necessario, ma visto che agli intervenuti non erano piaciuti gli interventi del consigliere provinciale Vigarani (perchè non residente) e del sig. Gabriele (perchè colpevole di risiedere in una casa con giardino), avrei voluto portare la mia testimonianza di uno a cui piace il porta a porta pur abitando in condominio.
Per quanto riguarda l’anonimato, la mia email la conosci, ti ho scritto un paio di volte la scorsa settimana per chiederti il comunicato del vostro comitato da pubblicare su questo sito e nel mio piccolo credo che abbiate molto più spazio e visibilità qui che altrove. Mi spiace che ieri non ci siamo salutati, del resto non immaginavo ci tenessi tanto cmq, hai la mia email e aggiungo che questo sito è registrato a mio nome, per cui puoi facilmente reperire indirizzo e numero telefonico dove trovarmi.
Forse di anonimato può parlare chi scrive + commenti sotto diversi pseudonimi. Ricordo a proposito di ciò che il blog logga gli indirizzi IP.
Per la privacy: Bruno… non ricordo che ieri sera il giornalista del carlino abbia chiesto la liberatoria ad alcuno di noi, e senz’altro quella foto sarà vista molto di + di questa, cmq, se qualcuno se ne avesse a male può scrivere a redazione@argelato.info e vedremo di oscurarlo

Ciao Peggy, non so se ci sia un disegno politico dietro la protesta di sabato secondo me c’è solo ignoranza.
Argelato, in tutta la provincia, si sta facendo la fama di paese incivile perchè rifiuta un sistema innovativo e che può dare ottimi risultati. Purtroppo per colpa di pochi cittadini (sono pochi ne sono convinto) rischiamo di diventare ridicoli. L’amministrazione continuerà a togliere i cassonetti, è stata una sua scelta ed è giusto che vada avanti. Il problema è che il rischio di ritrovarci con il pattume nei marciapiedi nei giardini pubblici nei canali è elevato! Chi saranno coloro che si macchieranno di questa cosa così incivile? Quelli che sabato saranno in piazza a protestare??? non credo…saranno altri, i furbi, che sfrutteranno la polemica di APA per fare quel che gli pare. Ecco il bel risultato raggiunto da Seidenari e C.
Opporsi a questo sistema dimostra una certa ottusità. L’intento è quello di aumentare la raccolta differenziata perchè il limite del sistema a cassonetti è dimostrato. Trenta anni fa non si faceva la raccolta differenziata, poi il problema è sorto e si è cercato un rimedio; dieci anni fa non si raccoglieva l’umido sembrava impossibile farlo ed invece oggi è un fatto normale….si progredisce si trovano nuove soluzioni…probabilmente questa non sarà definitiva, ma è un passo avanti. Il pattume per la strada lo pulirà APA?? non credo. Lo pulirà GEOVEST con i nostri soldi, non con quelli dell’APA che ha scatenato tutto questo senza rendersi conto di ciò che stava facendo.
Sono però convinto che la gente si stuferà di portare a scuola i bambini scavalcando sacchetti di pattume o di andare dal fornaio zigzagando tra ruschi vari; forse a Voltareno qualcuno di buona volontà spiegherà a quel tizio incivile come si fa la raccolta differenziata….e grazie al senso civico (e a qualche multa spero) il porta a porta diventerà un fatto normale……… e finalmete di APA non se ne sentiremo più parlare.

GIA’ FATTO!!!! ( DA CIRCA UN MESETTO) MA GRAZIE DELL’INFORMAZIONE SIG.ra “PEGGY”

Ciao max, ciao a tutti ieri sera si è svolta ad argelato l’altra assemblea del comitato APA, tu c’eri?Spero di si perchè avresti visto a che livello si è arrivati, sono andata là per sentire cosa dicevano persone che non la pesano come me sulla nuova modalità di raccolta rifiuti, mi sono trovata d’accordo sul fatto che l’amministrazione si sia posta in un modo sbagliato, sono d’accordo che non c’è chiarezza su alcuni punti, ma provvederò a mandare una mail a geovest per vedere se possono chiarirmi parti del regolamento perchè come diceva ieri peggy prima di parlare bisogna informarsi. Non sono d’accordo sull’abbandano dei rifiuti per strada perchè “così diamo una lezione all’amministrazione” e anche perchè al contrario di ciò che sostiene APA non la trovo una forma di protesta ma di maleducazione..ma vi rendete conto che ci sono i sacchi del rusco per terra davanti alle scuole medie di Arelato?ma ci sono dei bambini lì, c’è il centro di medicina generale lì!Ma soprattutto io sono una ferrea sostenitrice della democrazia, della libertà di pensiero, di parola, di opinione, e tutto questo ieri sera è venuto a mancare. Un ragazzo ha preso la parola e si è dichiarato sostenitore del porta a porta, non l’avesse mai detto, sono partiti urla offese molto pesanti nei suoi confronti, ha avuto molta difficoltà a finire..volevo parlar anche io visto che applico il porta a porta con successo ma visto quello che stava accadendo le offese ed i modi di certi signori di una certa età ho preferito tacere. Il bello è stato quando ha parlato un rappresentante dei verdi al signore non è stata lasciata neanche la possibilità di finire il discorso gli è stato tolto il microfono di mano max!tra le offese le urla gli schiamazzi del pubblico!E questa è la libertà di opinione è la democrazia per l persone che sostengono APA?Tutto questo mi lascia molto perplessa max…è stato uno spettacolo orrendo da persone che non hanno alcun rispetto per gli altri.
Ciao a tutti

Ciao,
Rispondo subito a Max perchè mi aspettavo la famigerata affermazione sui contenitori della panna che vanno lavati….Caro il mio Max ma tu a fine mese ci arrivi col tuo stiopendio? A casa ns. lavavamo tutto bottiglie di vetro e plastica, vaschette di polistirolo dal sangue della carne, vaschette di plastica del gorgonzola, cartoni di succhi di frutta, latte, panna ecc….poi a fine anno i conti delle spese di casa sono lievitati e con questo la bolletta dell’acqua, che caro sig. Max è un bene prezioso, esauribile ed alquanto costono…come ogni famiglia abbiamo risparmiato su quello che ritenevamo spreco.Ti invito fortemente ad evitare continue provocazioni, io prima di smettere di lavare i contenitori mi sono informata sulle procedure di smaltimento, tu che fai tanto l’erudito le conosci?
Seconda cosa mi sono informata anche sui cassonetti che rimarranno in strada ma lo stesso operatore Geovest mi ha detto che nn sa se questa scelta è scaturita da delibera comunale e quindi se è transitoria o definitiva perchè c’è una bella differenza non credi?.Io rispetto chi vuole il porta a porta e lo considera una buona proposta, ma rispetto anche il condominio che non ha il posto o l’anziano che trova difficile imparare a differenzire e rispetto chi si trovava bene col sistema dei cassonetti.Mi spiace io continuo a pensare che occorre un educazione psicologica, non si cambia solo perchè c’è i bidoni e un elenco di rifiuti, e chi dovrebbe trovare una soluzione alle esigenze del cittadino sono le aziende preposte aquesti nuovi metodi di raccolta.
Invito anche le persone che sparano a zero sul comitato Apa ad essere corretti nelle loro affermazioni.
Io ero presente all’assemblea a funo IL COMITATO APA E’ STATO CORRETTO FORSE PIU’ DI UN AMMINISTRAZIONE COMUNALE E UNA GEOVEST CHE NON SI E’ PRESENTATA.NON HANNO MAI AFFERMATO CHE I RIFIUTI VANNO ABBANDONATI ANZI CI HANNO ESORTATO A FARE LA RACCOLTA DIFFERENZIATA E A CONFERIRE CIO’ ALLE ISOLE ECOLOGICHE E L’ORGANICO E IL VETRO NEI CASSONETTI CHE RIMARRANNO IN STRADA (fino a quando ce li lasceranno).
Chi fa bene la raccolta differenziata sa benissimo che l’indifferenziato è minimo quindi per chi non opta per il porta a porta sarà solo un prender l’auto e dirigersi all’isola ecologica.
Non ho sentimo mai in tutta la serata nessuno dell’Apa incitare a comportamenti incivili, ho sentito invece molti cittadini offesi ed arrabbiati che vorrebbero fare ciò.
Devo anche dire che chi rappresenta il comitato Apa sta differenziando i propri rifiuti capillarmente anche non avendo preso i bidoni e questo mi sembra un esempio di chi predica bene e razzola bene.
Cerchiamo di capire che se in certe assemblee chi è contento del porta a porta viene aggredito è solo per rabbia in un contesto dove il porta a porta non viene gradito.Cerchiamo di riportare i fatti senza condizionamenti emotivi personali.
Ringrazio tutti
Enza Carecci

Enza… non mi sono offeso, ma tu hai letto male il messaggio. Il nome dell’autore è scritto sotto, non sopra. Non ho scritto io il messaggio che ti ha provocato, ma Peggy

Sono allibito.Si stà creando leggendo questo forum una sempre maggior crescente accredine verso tutto e tutti.Sinceramente tornando al nocciolo del discorso si parla di smaltimento rifiuti in uno dei comuni già più virtuosi di tutta la regione.Perchè si è arrivati a questo punto?Non è certo colpa del comitato APA.Questo caos è stato imposto a sorpresa sotto un tendone,parzialmente modificato ma mai dibattuto a fondo da parte di sindaco e geovest,i quali non hanno capito la realtà in qui si trova il nostro comune.Rifacendomi a Peggy che dice che a reggio emilia il sistema porta a porta non funziona perchè è una città,io non posso fare altro che dirle che funo di argelato si trova nello stesso contesto inserito nella periferia urbana di bologna.Non è il bronx,ma ha tuttti i problemi di qualsiasi periferia.Condomini con appartamenti a metrature limitate,strade trafficate e marciapiedi a volte stretti,vandalismi notturni,pendolarismo forte con blande conoscenze sulle iniziative comunali, etc etc…Un razionale approfondimento avrebbe sicuramente portato a capire che si sarebbe arrivati a questo punto di scontro e oggi invece mi trovo in mano un out out del comune dove, sottolineato, mi si comunica,con tono definitivo,che tutti i cassonetti stradali verranno eliminati,e dove un fantomatico tagliando rosso(mi sento bollato a fuoco) fa la differenza se telefonare o no a geovest.Credo che la democrazia debba essere gestita in altro modo.

N.B. Il nuovo numero di Foglio Aperto è disponibile anche qui.
L’articolo di Seidenari è direttamente commentabile nell’apposita pagina

AH! SCUSATE…. PER MIKI: fai come ha fatto il Sig.Tolomelli vieni a dire tutte le cose che sai e che sai essere “certe” nelle assemblee!

Salve a tutti. Porto il mio piccolo contributo. Sono stato all’inizio un duro contestatore del sistema porta a porta, ma ho poi, anche grazie alla avvenuta diminuzione dei bidoncini da tenere, ho aderito al nuovo sistema e da un paio di settimane, a parte qualche intoppo iniziale, ne apprezzo la comodità e l’utilità. Certo rientro tra coloro che avendo piccolo giardino possono gestire meglio il tutto; forse basterebbe ripensare il sistema da utilizzare per chi vive in condominio.
Scusa MAX, esco dal tema: ma è possibile che il parcheggio posto sul retro della stazione (verso il Centergross per intenderci) sia diventato una AREA SOSTA PERMANENTE ZINGARI ??? Chissà se daranno pure a loro i bidoncini……..

Complice un periodo di malattia, trovo il tempo di leggermi il dibattito in corso su questo sito, che per la prima volta vedo e che trovo veramente valido, da argelato.info, ma anche dal Carlino Bologna, si evince una certa vivacità nelle terre Argelatesi.
In particolare sul Porta a Porta, ho travato gli ultimi interventi del Sig 6denari un pochino nervosetti, questo mi sembrano denotare gli esclamativi ed interrogativi multipli ad intercalare.

Ma perchè mai? Si direbbe che al Sig. 6denari (o Bruno? O Peggy? come mi sembra insinui il forum) tutto vada per il meglio: oggi protagonista in questo dibattito come lo scorso mese di Maggio era protagonista in una infuocata assemblea Argelatese.

Assemblea quanto mai volgare, incivile, vergognosamente violenta nei toni, tanto che non ho più voluto partecipare alle altrettanto vergognose repliche.

Ma sempre protagonista. Come lo sarà Sabato, organizzando una grande manifestazione del Popolo della Libertà di Cassonetto, contro la feroce tirrania del Sindaco Pasquali.

E’ bello, è meritorio tanto impegno da parte di Argelato per l’Ambiente (Sporco) con il Sig. 6denari novello Masaniello in testa, a difesa degli anziani. Per esempio facendo esporre ad una anziana signora che vive sola, in una villetta a 250 metri dai cassonetti il volantino con scritto all’incirca “QUI NIENTE BIDONCINI”. Immagino che, per la loro denunciata pesantezza, sarranno portati tutti i giorni all’isola ecologica dai volenterosi attivisti dal comitato.

E poi, come un Robespierre della bassa, nella difesa dei bambini che tutti i giorni inciampano nei bidoncini subdolamente posizionati sui marciapiedi….. e le auto? Quelle posizionate sugli stessi marciapiedi mentre, per esempio, portate i figli a scuola, e di lì nè passano di bimbi, le avete mai viste?

Ma ancora come l’Ispettore Tibbs nella nebbia, nascosti in cassonetti armati di digitale, a cogliere in fallo una operatrice Manutencoop che metteva colpevolmente il rusco nel cassonetto e non di fianco o sotto, come preferisce qualcuno, ma sempre per L’ambiente.

Apa(s) non invita nelle assemblee ad abbandonare i rifiuti, almeno ufficialmente, ma Sabato, da una montagna di rifiuti democraticamente abbandonati, in vista delle Amministrative di Aprile 2009, 6denari scenderà in politica e saranno i primi passi della lista “Insieme per il Cassonetto”.
Con lui quel consigliere comunale già sulla breccia ai tempi del podestà, oggi solerte raccoglitore di firme ed ambientalista del cassonetto, sicuramente meritorio del posto di capolista.

Rimane in dubbio il posto in lista per il funereo, giovine di grande avvenire della politica locale che, con aria da moralizzatore dalle pagine del Carlino punta il dito sul rusco abbandonato. Non è ancora garantita la falce e martello sotto il cassonetto del simbolo elettorale, ma si tratta.
Ad aprire la campagna elettorale, se libero da impegni, Cetto Laqualunque.
Cordialmente.

Altra cosa enza, se seguiamo il suo ragionamento, allora voi contrari cercate di capire la rabbia dei favorevoli e di quelli che, anche se abitano in un appartamento e non hanno un giardino, ci provano lo stesso, ma vedono i loro sforzi in parte vanificati per colpa di persone, poche mi auguro, che per una presa di posizione oppure perchè credono di attuare una protesta ai limiti del civile, abbandonano per terra i loro sacchetti dell’immondizia, tra l’altro anche davanti alle scuole medie di Argelato dove ci sono dei bambini.

Enza, se consideri i rifiuti abbandonati davanti alla scuola media di Argelato solo polemica contenta tu, io non ho detto che tu abbandoni i rifiuti ho detto che ci sono persone (si certo quelli che non hanno aderito al pap ma mi sembra l’abbiano dichiarato loro stessi alle varie assemblee dove appoggiano o mettono i loro rifiuti da quando non ci sono più i cassonetti)che lo fanno per presa di posizione partendo dal presupposto che il porta a porta è inutile, dannoso sbagliato senza nemmeno provarci. Mi fa piacere che differenzi ma allora se lo fai già perchè non provi il porta a porta?Dopo, con i dati alla mano, secondo la mia opinione potrai dire se è giusto o sbagliato questo sistema.

Max,
allora ascoltami bene. E’ il momento cruciale. Sei pronto per la manifestazione di domani ad Argelato (nel senso di osservare, guardati bene dal partecipare)? Non avrai mica preso qualche impegno vero? Mi raccomando, mi aspetto per le 13 spaccate un reso conto della mattinata. Se mercoledì mattina alle 8 eri già riuscito a pubblicare l’articolo qui sopra della riunione terminata martedì alle 23.15 so che ce la puoi fare anche stavolta. Hai già preparato una bozza dell’articolo? NO?! Allora mi permetto di darti qualche suggerimento. Usa frasi incisive tipo: “ho faticato a distinguere i 4 manifestanti dai pensionati fermi alla vicina fermata dell’autobus” oppure “un contraddittorio con l’amministrazione sarebbe stato impossibile, si sarebbero verificati episodi di cannibalismo”.
Max, ovviamente sto scherzando, ti ho preso di mira perchè so che sei persona intelligente e soprattutto perchè vorrei (per la seconda volta, la prima non ha funzionato) STEMPERARE UN PO’ GLI ANIMI DI TUTTI, ERAVAMO UN PAESE SERENO, NON PRENDIAMOCI A PESCI IN FACCIA PER COLPA DELLA VICENDA “BIDONI”. Un abbraccio a tutti.