ciao max,
sono cristian, come andiamo?
mi dispiace sinceramente non averti riconosciuto ieri sera perchè avrei voluto conoscerti di persona perchè non sei una persona stupida e trovo questo sito utile e ben fatto. Tra l’altro su altri argomenti comunali mi trovo d’accordo con te. Ovviamente su questa questione dei rifiuti che ti fa arrabbiare da mesi assolutamente NO.
Non ci penso minimamente a farti cambiare idea su questa vicenda perchè so che è tempo sprecato però siccome ieri sera c’ero anche io volevo dire due cose io a rettifica dell’articolo qui sopra.
1) i due signori che sono giustamente intervenuti (due professionisti tra l’altro con doti comunicative superiori alla media delle persone in sala) ce l’hanno fatta a finire l’intervento senza troppi problemi, vero è che c’è stato del brusio, ma voglio credere che non siano così facilmente impressionabili visto anche che uno è un Consigliere Provinciale e il contraddittorio dovrebbe essere il suo mestiere. Volevo specificare perchè dalle tue parole sembra sempre che alle assemblee ci vadano solo dei cazzoni incivili.
2) Il sindaco e il suo staff sono liberi di fare quello che vogliono e io sono libero di pensare che sia triste che questi signori (politici di mestiere) non vogliano confrontarsi attivamente con parte della popolazione. Si è arrivati al muro contro muro anche grazie a questi atteggiamenti.
3) Riguardo a Voltareno hai omesso di dire che i cassonetti dell’umido sono spariti dalla sede stradale dalla sera alla mattina mentre si era deciso che sarebbero dovuti restare in strada.. Forse è per quello che la “testina” non aveva preso i bidoni dell’umido in casa e ed è un attimo contrariato da quanto è successo.
Succederà così anche a Funo e Argelato, temo di sì?
4) Sull’età media ho notato la stessa cosa anche io.. Ti dico una cosa che non può essere una realtà assoluta ma fidati che è attendibile: molti miei coetanei, purtroppo e sottolineo purtroppo, se ne fregano della cosa comunale in genere. E non aggiungo altro.
5) L’esempio dell’euro non mi sembra pertinente ed è anche infelice visto il drammatico calo del potere di acquisto di molte famiglie, almeno la mia, non so la tua. Oppure come dice qualcuno l’euro è la cosa giusta fatta nei modi sbagliati perchè nessuno ha controllato come stava avvenendo il cambiamento, neanche chi avrebbe dovuto.
La raccolta differenziata è sicuramente cosa buona e giusta, la modalità porta a porta è il modo sbagliato perchè premia chi il senso civico non ce l’ha e vanifica gli sforzi di chi si impegna.
Il pollice verso lo faccio a quel fenomeno del dipendente Geovest sorpreso a strappare i manifesti delle assemblee A.p.A e ai suoi colleghi che lasciano i bidoni negli spazi condominiali senza che nessuno li autorizzi.
Per la cronaca giusto perchè sbadatamente l’hai omesso, la manifestazione pacifica contro il Porta a Porta è fissata per sabato 1 marzo alle ore 10 in piazza ad Argelato.
E poi un appello a noi cittadini, comunque la pensiate, diamoci una calmata tra di noi, cazzarola, siamo arrivati a un livello di tensione imbarazzante, ognuno resti con la propria idea, ma non pensiamo che chi la pensa in maniera diversa sia un imbecille. A me sembrava che prima di questa lunga e penosa vicenda fossimo molto più rilassati e questo mi dispiace.

io a Funo non c’ero…..ma davvero un cittadino di Voltareno abbandona i rifiuti sulla strada???? Ma siamo matti??? qualcuno glielo dica che è un incivile!!!! Forse non sa leggere un calendario con scritti i giorni di ritiro dei rifiuti? O forse non sa distinguere una buccia di mela da un giornale? Questa è menefreghismo allo stato puro!!!!

FATE I NOMI!!! Chi è che abbandona i rifiuti in strada???
Stasera se c’è qualcuno dell’amministrazione propongo di inserire un mega multone per chi viene sorpreso o anche solo dichiara di lasciare i rifiuti per strada! Come si azzardano, il paese non è loro proprietà esclusiva!
Un appunto per Christian: forse non hanno spiegato bene come funzione il porta a porta, perchè ciò che dici tu è l’esatto contrario della realtà. Il porta a porta premia economicamente chi si impegna, e se c’è chi può vanificare gli sforzi “inquinando” la differenziata può essere facilmente individuabile.

Ultima considerazione e poi abbandonerò per sempre questo forum!!! Grazie Cristian, cosi’ finalmentela smetteranno di dire che solo il comitato APA contesta i luminari di questo forum.
una nota di amarezza per Il Sig. “MAX”, io l’avevo invitata ufficialmente a partecipare alle nostre assemblee!! mi spiace che non mi sia venuto a “salutare” ma soprattutto ” basta con le sue affermazioni a volte offensive” e poi faccia come noi….. si esponga e esca dallo pseudonimo da forum! Ah! dimenticavo, vista la sua diligenza correttezza e cura di tutto ciò che circonda i suoi concittadini…… ha chiesto ai signori in foto se avevano piacere di essere pubblicati su un sito? buona giornata a tutti. E RICORDATEVI… PER NON SUBIRE PIU’: SABATO 1 MARZO 2008 ORE 10,00 VENITE NUMEROSISSIMI IN PIAZZA AD ARGELATO E NON PER MANIFESTARE CONTRO LA RACCOLTA DIFFERENZIATA MA PER PROTESTARE CONTRO I METODI DI QUESTA AMMINISTRAZIONE E GEOVEST.

Claudio,
il porta a porta premia non chi differenzia di più, ma chi svuota un numero minore di volte l’indifferenziato, non so se c’hai fatto caso. E non so se hai capito che non è proprio la stessa cosa.
Ora non mi va di illustrare la varietà di metodi esistenti per aggirare l’ostacolo perchè ci arrivi da solo e non mi va di essere scambiato per uno che getta la merda nei fossi.
Detto questo multiamo pure finchè vogliamo, ma credi davvero che questo sarà un deterrente valido? Tieni anche presente che il comportamento di quel signore di Voltareno (che non può essere giustificato) è dovuto al fatto che sono scomparsi i cassonetti dell’organico dalla sera alla mattina, e questi non erano i patti.
Se nei cassonetti dell’organico erano finite cose non pertinenti, forse era meglio che prima qualcuno (ad esempio quelli che andranno a fare le multe) avesse vigilato su chi utilizzava l’organico per altri scopi.

Ciao a tutti, sono peggy ed è la prima volta che intervengo su questo forum, ho deciso di laciare questo mio intervento perchè sinceramente, le persone che abitano a Funo e ad Argelato non penso sappiano come è la situazione qui a Voltareno, state semplicemente dando giudizi a priori. Allora ai signori che sostengono che è stato portato via il cassonetto dell’umido, RIPETO CASSONETTO MARRONE DELL’UMIDO IN VIA CENTESE, rispondo che certo è stato portato via, ma non penso che la società geovest lo abbia fatto per fare dei dispetti, ma semplicemente perchè dentro al cassonetto DELL’UMIDO si poteva trovare, nell’ordine plastica, carta, batterie, ecc ecc..e non penso che carta plastica batterie facciano parte dell’umido poi tra l’altro quel cassonetto era rotto, visto che tutti facciamo la raccolta differenziata, saprete già che cassonetti marroni si aprono solo con un apposita chiave, ebbene quello si riusciva ad aprire senza chiave. A parte questo discorso, appena sono stati portati via i bidoni grigi, i signori che si differenziano ma a cui non piace il metodo porta a porta hanno subito pensato di appoggiare i sacchetti a terra di fianco alla campana del vetro, non pensando forse che con questo sistema si attirano i topi ed altri animali di certo non salutari?Poi vi invito a visitare Via San Donino, sempre a Voltareno, dove lì nell’oasi ecologica ci sono DUE cassonetti marroni ma si vede che non piacciono(forse è il colore..) perchè i rifiuti sono comunque appoggiati per terra tra la campana del vetro ed i due cassonetti. Ho letto sul Domani un articolo dove i rappresentanti APA dicevano che l’abbandono dei riufiti, come accade a Voltareno è una forma di protesta ai limiti del civile…ai limiti del civile?civiltà?ma che concetto strano avete di civiltà…secondo me questa è una forma di maleducazione,di non rispetto per l’ambiente e le persone che ci vivono e, come ha detto samuel, di menefreghismo allo stato puro. Sono dell’opinione che prima di giudicare se una cosa è buona o no va provata, va sperimentata, infatti l’apprendimento non avviene attraverso prove ed errori?Come fate a dire che per una realtà come Argelato il metodo porta a porta è sbagliato?Che dati avete? Reggio Emilia? Ma Reggio Emilia è una città non un paese, poi scusatemi mi rivolgo direttamente a quei signori del comitato di Reggio, ma come è organizzato il vostro sistema di raccolta?Da quello che ho letto molto diversamente da quello che si è applicato qui ad Argelato. ALtra piccola cosa sul fatto che chi ha un giardino è fortunato, ora è ritenuto dai membri del comitato fortunato, ma inizialmente non erano gli stessi a sostenere che chi aveva un giardino avrebbe avuto dei problemi con il metodo porta a porta per via delle potature, erba tagliata, foglie ma allora chi ha un giardino ha problemi o non ha problemi?Sono dell’idea che si è vero si è arrivati ad un livello di tensione altissima ed imbarazzante certamente ma di questo bisogna ringraziare quelle persone che stanno soffiando su questa vicenda, perchè non credo che una manifestazione “pacifica”contribuisca a calmare gli animi, anzi..Non mi sembra che “la modalità porta a porta è il modo sbagliato perchè premia chi il senso civico non ce l’ha e vanifica gli sforzi di chi si impegna” mi sembra invece che sono quelle persone che non stanno attuando questo metodo vanificano gli sforzi di chi si impegna, di chi ci prova di chi, a Voltareno, abita in un appartamento di 90mq senza giardino e fa il porta a porta, perchè ora non venitemi a dire che sono quelli che fanno il porta a porta ad abbandonare per strada di fianco ai cassonetti i loro rifiuti…non venite a parlare di Voltareno senza prima esservi informati su come si sono svolti i fatti, non date giudizi a priori informatevi, state contribuendo a creare una cattiva informazione, molta gente ancora non sa quanti sono i bidoni e appena li vede dice:”Solo?Ma avevano detto che erano sei o sette..”. Non è un imbecille chi ha un idea diversa, grazie al cielo non siamo dei cloni, ma a mio avviso, ed anche di altri, è un ignorante (dal latino chi ignora chi non sa) chi abbandona i rifiuti per stada solo per partito preso.

spariti i cassonetti dell’organico da VoltaReno? …ma quando? …non mi risulta!
Allora cittadini, finalmente abbiamo capito il “perchè” del comitato… lo dice un suo esponenete: SABATO 1 MARZO 2008 ORE 10,00 VENITE NUMEROSISSIMI IN PIAZZA AD ARGELATO E NON PER MANIFESTARE CONTRO LA RACCOLTA DIFFERENZIATA MA PER PROTESTARE CONTRO I METODI DI QUESTA AMMINISTRAZIONE E GEOVEST… bene, significa che non si parlerà di rusco, ma saremo in piazza a protestare contro l’Amministrazione Comunale e Geovest! Ottimo risultato, quello ottenuto dal comitato: solo un gran casino!

Io ieri sera c’ero e la mia età è 40 anni, non ho testa bianca e sono interessata a tutte le opinioni.
Come sempre rimaniamo nelle cose incerte, dopo alcuni giorni dalla mia visita in questo sito e dal mio commento ,ho ricevuto la visita di un operatore Geovest al quale finalmente ho fatto le mie domande, non ho avuto nessuna risposta e ieri sera ho avuto la conferma che non vi è delibera comunale che dichiara che questo sistema misto rimarrà.
Concordo che queste manovre per togliere i cassonetto prima in parte, e poi del tutto ,sono volti a farci prendere questi benedetti bidoni, senza considerare le necessità diversificate della popolazione.
Ora io vorrei chiedere al sig. Max che si è trincerato dietro al forum senza parlare apertamente ieri sera, immagino tu abbia la patente, se ti avesserro dato anni fa l’auto e ti avessero detto adesso guidala, senza fare ne’ teoria , ne’ pratica di guida, tu ti saresti trovato in difficolta’?
Bene se lo scopo di questa raccolta è educare l’altro 50% della popolazione a differenziare e insegnare al rimanente 50% che già la fa, a farla ancora meglio, allora occorre PAZIENZA, TANTA PAZIENZA E CAPACITA’ DI SPIEGARE,MOSTRARE COME E PERCHE’ SI FA, TANTE E POI TANTE VOLTE ,non serve usare l’esca dei cassonetti dell’umido in strada che poi ti tolgo quando hai preso i bidoni in casa, non impari da un giorno all’altro a differenziare se non l’hai mai fatto.Aiutiamo il 50% non sensibilizzato alla raccolta differenziata,a diventarlo nel rispetto dei tempi che occorrono per un cambiamento.
I cambiamenti radicali vanno inseriti con gradualità e soprattutto sensibilizzando chi non lo è ,incentivando economicamente ma in un modo corretto, occorrono strategie psicologiche non l’imposizione come sta succedento. Questo ha creato rabbia e la rabbia riempirà i bidoni porta a porta di tutto fuori che dell’indifferenziato.
Mio caro signore la mia cantina sono 16 anni che ha i contenitori per differenziare i rifiuti e non mi serviva un comune che mi desse i suoi,sai quale sara’ la differenza per quanto riguarda la mia famiglia,che quando il mio sacchetto della carta puzzerà perchè dentro c’è il contenitore vuoto della panna che è rancida, prima lo prendevo e lo portavo nel relativo cassonetto , con il nuovo sistema me lo devo tenere in casa fino al giorno del conferimento!!!!!
Avendo spazio minimo, quando la cassetta del vetro è piena vado e travaso nella campana, ciò accade anche 2 volte a settimana….dov’è finita la mia libertà di conferire quando in casa non c’è più posto tutti irifiuti che procuco e smisto?
EDUCARE ALLA DIFFERENZIAZIONE, QUESTA ERA LA STRADA DA SEGUIRE ….PRIMA INSEGNI LE REGOLE DELLA STRADA, POI FAI DELLE PROVE, POI COMINCI A GUIDARE L’AUTO, ALL’INIZIO BARCOLLI UN PO’, MA POI INPARI E VAI TRANQUILLO!!!!
Buona giornata a tutti
Enza Carecci

@Cristian, l’esempio dell’euro mi sembrava il più calzante, certamente + di quello di Bruno ieri sera che diceva che di questo passo dovremo accettare tutti quanti un immigrato a dormire in casa nostra. Mi riferivo ovviamente alle difficoltà di adottare l’euro come moneta nei primi mesi, a convertire i centesimi in lire per capire quanto costavano le cose, alla difficoltà di distinguere le monete etc, non alla perdita di potere di acquisto degli italiani, anche se a riguardo ho una mia opinione.
@Bruno… amarezza? Perchè? Ieri sera sono stati chiusi gli interventi alle 23, prima che riuscissi ad organizzare le mie idee e dire la mia. Non che fosse necessario, ma visto che agli intervenuti non erano piaciuti gli interventi del consigliere provinciale Vigarani (perchè non residente) e del sig. Gabriele (perchè colpevole di risiedere in una casa con giardino), avrei voluto portare la mia testimonianza di uno a cui piace il porta a porta pur abitando in condominio.
Per quanto riguarda l’anonimato, la mia email la conosci, ti ho scritto un paio di volte la scorsa settimana per chiederti il comunicato del vostro comitato da pubblicare su questo sito e nel mio piccolo credo che abbiate molto più spazio e visibilità qui che altrove. Mi spiace che ieri non ci siamo salutati, del resto non immaginavo ci tenessi tanto cmq, hai la mia email e aggiungo che questo sito è registrato a mio nome, per cui puoi facilmente reperire indirizzo e numero telefonico dove trovarmi.
Forse di anonimato può parlare chi scrive + commenti sotto diversi pseudonimi. Ricordo a proposito di ciò che il blog logga gli indirizzi IP.
Per la privacy: Bruno… non ricordo che ieri sera il giornalista del carlino abbia chiesto la liberatoria ad alcuno di noi, e senz’altro quella foto sarà vista molto di + di questa, cmq, se qualcuno se ne avesse a male può scrivere a redazione@argelato.info e vedremo di oscurarlo

Cara Enza, tu dici di educare le persone ma come fai ad educarle?Porti in casa di ognuno a giorni alterni un insegnante?Creiamo una nuova facoltà universitaria?Se hai un bidone della carta in casa e sai che lì devi mettere la carta non la metti?Se hai una sporta della plastica in casa non la metti?non è educarsi questo?Come scrivevo prima informatevi prima di parlare…la campana del vetro RIMANE!A Voltareno come scrivevo prima è stato tolto un bidone dell’umido perchè dentro c’era di tutto tranne che l’umido (a meno che secondo voi la plastica sia umido) e perchè era rotto. Enza tu che differenzi lo saprai benissimo che il bidone marrone si apre con un apposita chiave ebbene quello si apriva senza non penso che geovest faccia i dispetti ai cittadini…Poi mi meraviglio che ci siano persone che prima di buttare i vari contenitori del latte-panna-tonno-e altro non li lavano, forse puzzano solo nei contenitori dati da geovest…informatevi prima di dare ragione a certe persone…chiedetevi chi sono quelli che rappresentano il comitato APA…ricordatevi che nel 2009 si svolgeranno le elezioni…e penso che la manifestazione di sabato sia un chiaro esempio contro chi si schiera il comitato, non contro un metodo di raccolta ma contro la giunta, mi associo a ciò che dice miki:COMITATO STATE FACENDO UN GRAN CASINO!!STATE SOLO AIZZANDO LE PERSONE L’UNA CONTRO L’ALTRA.

Ciao Peggy, non so se ci sia un disegno politico dietro la protesta di sabato secondo me c’è solo ignoranza.
Argelato, in tutta la provincia, si sta facendo la fama di paese incivile perchè rifiuta un sistema innovativo e che può dare ottimi risultati. Purtroppo per colpa di pochi cittadini (sono pochi ne sono convinto) rischiamo di diventare ridicoli. L’amministrazione continuerà a togliere i cassonetti, è stata una sua scelta ed è giusto che vada avanti. Il problema è che il rischio di ritrovarci con il pattume nei marciapiedi nei giardini pubblici nei canali è elevato! Chi saranno coloro che si macchieranno di questa cosa così incivile? Quelli che sabato saranno in piazza a protestare??? non credo…saranno altri, i furbi, che sfrutteranno la polemica di APA per fare quel che gli pare. Ecco il bel risultato raggiunto da Seidenari e C.
Opporsi a questo sistema dimostra una certa ottusità. L’intento è quello di aumentare la raccolta differenziata perchè il limite del sistema a cassonetti è dimostrato. Trenta anni fa non si faceva la raccolta differenziata, poi il problema è sorto e si è cercato un rimedio; dieci anni fa non si raccoglieva l’umido sembrava impossibile farlo ed invece oggi è un fatto normale….si progredisce si trovano nuove soluzioni…probabilmente questa non sarà definitiva, ma è un passo avanti. Il pattume per la strada lo pulirà APA?? non credo. Lo pulirà GEOVEST con i nostri soldi, non con quelli dell’APA che ha scatenato tutto questo senza rendersi conto di ciò che stava facendo.
Sono però convinto che la gente si stuferà di portare a scuola i bambini scavalcando sacchetti di pattume o di andare dal fornaio zigzagando tra ruschi vari; forse a Voltareno qualcuno di buona volontà spiegherà a quel tizio incivile come si fa la raccolta differenziata….e grazie al senso civico (e a qualche multa spero) il porta a porta diventerà un fatto normale……… e finalmete di APA non se ne sentiremo più parlare.

lo spero caro samuel perchè dovresti vedere che schifo è qui a voltareno..spero solo che per colpa di qualcuno che non vuole fare la fatica di mettere un bidoncino fuori casa non vada a scapito di altri che hanno provato e sono contenti. Altra cosa invito il Sig Seidenari Cristian e altra gente del comitato APA a scrivere a Geovest e chiedere il perchè è stato tolto il famigerato cassonetto marrone su via centese prima di sparare cavolate…INFORMATEVI!

GIA’ FATTO!!!! ( DA CIRCA UN MESETTO) MA GRAZIE DELL’INFORMAZIONE SIG.ra “PEGGY”

MAH………..fossero davvero questi tutti i problemi?
io non riesco a capire….se tutti diciamo che facciamo la raccolta differenziata….come puo’ questo sistema di raccolta esserci sfavorevole?
in casa l’unica cosa che mi cambia e un bidone in piu’ (quello grigio da 50litri) carta e plastica condominiali,quindi fuori (ancora piu’ comodi e vicini delle vecchie campane) l’umido e’ rimasto al suo posto…assieme alla campana del vetro…e tutto questo fruibile in qualsiasi ora o giorno della settimana.
sinceramente non riesco a vedere (per chi differenziava gia’) uno straccio di svantaggio….
l’unico neo il bidone del secco (l’unico veramente legato ad un discorso di ritiro in giorni obbligati) dove anch’io pur se favorevole,ho un disagio…..il ritiro di sabato (questo e’ veramente un problema per chi non passa i week end ad Argelato) ….
un saluto a tutti e………volemose bene

Ciao max, ciao a tutti ieri sera si è svolta ad argelato l’altra assemblea del comitato APA, tu c’eri?Spero di si perchè avresti visto a che livello si è arrivati, sono andata là per sentire cosa dicevano persone che non la pesano come me sulla nuova modalità di raccolta rifiuti, mi sono trovata d’accordo sul fatto che l’amministrazione si sia posta in un modo sbagliato, sono d’accordo che non c’è chiarezza su alcuni punti, ma provvederò a mandare una mail a geovest per vedere se possono chiarirmi parti del regolamento perchè come diceva ieri peggy prima di parlare bisogna informarsi. Non sono d’accordo sull’abbandano dei rifiuti per strada perchè “così diamo una lezione all’amministrazione” e anche perchè al contrario di ciò che sostiene APA non la trovo una forma di protesta ma di maleducazione..ma vi rendete conto che ci sono i sacchi del rusco per terra davanti alle scuole medie di Arelato?ma ci sono dei bambini lì, c’è il centro di medicina generale lì!Ma soprattutto io sono una ferrea sostenitrice della democrazia, della libertà di pensiero, di parola, di opinione, e tutto questo ieri sera è venuto a mancare. Un ragazzo ha preso la parola e si è dichiarato sostenitore del porta a porta, non l’avesse mai detto, sono partiti urla offese molto pesanti nei suoi confronti, ha avuto molta difficoltà a finire..volevo parlar anche io visto che applico il porta a porta con successo ma visto quello che stava accadendo le offese ed i modi di certi signori di una certa età ho preferito tacere. Il bello è stato quando ha parlato un rappresentante dei verdi al signore non è stata lasciata neanche la possibilità di finire il discorso gli è stato tolto il microfono di mano max!tra le offese le urla gli schiamazzi del pubblico!E questa è la libertà di opinione è la democrazia per l persone che sostengono APA?Tutto questo mi lascia molto perplessa max…è stato uno spettacolo orrendo da persone che non hanno alcun rispetto per gli altri.
Ciao a tutti

Alla riunione di Argelato finalmente abbiamo capito che l’APA propone ai cittadini di abbandonare i rifiuti per la strada. Una signora che insieme ai propri condomini vuole fare il porta a porta ha chiesto cosa deve fare ora che non ci sarà più il cassonetto, la risposta è stata chiara: mettere il pattume dove prima c’era il cassonetto. Bravissimi!!!!! Ma cosa credete voi dell’APA che noi Argelatesi siamo così maiali???? Spero tanto vi becchino con delle belle multe mentre mettete il sacchetto sul marciapiede!!!
Argelatesi……… non fatevi fregare da questi maleducati, proviamo il porta porta e teniamo pulito il nostro paese. Argelatesi!!!!!!

Ciao,
Rispondo subito a Max perchè mi aspettavo la famigerata affermazione sui contenitori della panna che vanno lavati….Caro il mio Max ma tu a fine mese ci arrivi col tuo stiopendio? A casa ns. lavavamo tutto bottiglie di vetro e plastica, vaschette di polistirolo dal sangue della carne, vaschette di plastica del gorgonzola, cartoni di succhi di frutta, latte, panna ecc….poi a fine anno i conti delle spese di casa sono lievitati e con questo la bolletta dell’acqua, che caro sig. Max è un bene prezioso, esauribile ed alquanto costono…come ogni famiglia abbiamo risparmiato su quello che ritenevamo spreco.Ti invito fortemente ad evitare continue provocazioni, io prima di smettere di lavare i contenitori mi sono informata sulle procedure di smaltimento, tu che fai tanto l’erudito le conosci?
Seconda cosa mi sono informata anche sui cassonetti che rimarranno in strada ma lo stesso operatore Geovest mi ha detto che nn sa se questa scelta è scaturita da delibera comunale e quindi se è transitoria o definitiva perchè c’è una bella differenza non credi?.Io rispetto chi vuole il porta a porta e lo considera una buona proposta, ma rispetto anche il condominio che non ha il posto o l’anziano che trova difficile imparare a differenzire e rispetto chi si trovava bene col sistema dei cassonetti.Mi spiace io continuo a pensare che occorre un educazione psicologica, non si cambia solo perchè c’è i bidoni e un elenco di rifiuti, e chi dovrebbe trovare una soluzione alle esigenze del cittadino sono le aziende preposte aquesti nuovi metodi di raccolta.
Invito anche le persone che sparano a zero sul comitato Apa ad essere corretti nelle loro affermazioni.
Io ero presente all’assemblea a funo IL COMITATO APA E’ STATO CORRETTO FORSE PIU’ DI UN AMMINISTRAZIONE COMUNALE E UNA GEOVEST CHE NON SI E’ PRESENTATA.NON HANNO MAI AFFERMATO CHE I RIFIUTI VANNO ABBANDONATI ANZI CI HANNO ESORTATO A FARE LA RACCOLTA DIFFERENZIATA E A CONFERIRE CIO’ ALLE ISOLE ECOLOGICHE E L’ORGANICO E IL VETRO NEI CASSONETTI CHE RIMARRANNO IN STRADA (fino a quando ce li lasceranno).
Chi fa bene la raccolta differenziata sa benissimo che l’indifferenziato è minimo quindi per chi non opta per il porta a porta sarà solo un prender l’auto e dirigersi all’isola ecologica.
Non ho sentimo mai in tutta la serata nessuno dell’Apa incitare a comportamenti incivili, ho sentito invece molti cittadini offesi ed arrabbiati che vorrebbero fare ciò.
Devo anche dire che chi rappresenta il comitato Apa sta differenziando i propri rifiuti capillarmente anche non avendo preso i bidoni e questo mi sembra un esempio di chi predica bene e razzola bene.
Cerchiamo di capire che se in certe assemblee chi è contento del porta a porta viene aggredito è solo per rabbia in un contesto dove il porta a porta non viene gradito.Cerchiamo di riportare i fatti senza condizionamenti emotivi personali.
Ringrazio tutti
Enza Carecci

Scusate, c’eravate?? mi pare di no!!! abbiamo più volte detto che ( appariva anche sulla slide proiettata) non condividiamo affatto l’abbandono dei riufiuti!!!! e scusatemi ma vorrei dire agli ARGELATESI: FATE RISPETTARE I VOSTRI DIRITTI TRA CUI C’E’ LA PROPRIETA’ PRIVATA!!!!!! c’è chi ha lavorato una vita per costruirsi la sua casa con un bel giardino per farci giocare i nipotini!!! e voi volete infilargli i vostri bidoni!!!!! perche’ non facciamo la differenzia ma con i bidoncini perennemente sul suolo pubblico??? (….. perchè sono brutti da vedere!!!! in strada!? e in casa mia no!!!! ) buona giornata a tutti e un saluto particolare a Claudio Tolomelli persona intelligente e moderata complimenti Claudio anche se la pensiamo in due modi diversi… ma forse abbiamo lo stesso obbiettivo.

Enza… non mi sono offeso, ma tu hai letto male il messaggio. Il nome dell’autore è scritto sotto, non sopra. Non ho scritto io il messaggio che ti ha provocato, ma Peggy

Max mi scuso.
A Seidenari dico che sostengo ciò che dice e penso di averlo ribbadito bene in quello che ho scritto.
Ciao

Sono allibito.Si stà creando leggendo questo forum una sempre maggior crescente accredine verso tutto e tutti.Sinceramente tornando al nocciolo del discorso si parla di smaltimento rifiuti in uno dei comuni già più virtuosi di tutta la regione.Perchè si è arrivati a questo punto?Non è certo colpa del comitato APA.Questo caos è stato imposto a sorpresa sotto un tendone,parzialmente modificato ma mai dibattuto a fondo da parte di sindaco e geovest,i quali non hanno capito la realtà in qui si trova il nostro comune.Rifacendomi a Peggy che dice che a reggio emilia il sistema porta a porta non funziona perchè è una città,io non posso fare altro che dirle che funo di argelato si trova nello stesso contesto inserito nella periferia urbana di bologna.Non è il bronx,ma ha tuttti i problemi di qualsiasi periferia.Condomini con appartamenti a metrature limitate,strade trafficate e marciapiedi a volte stretti,vandalismi notturni,pendolarismo forte con blande conoscenze sulle iniziative comunali, etc etc…Un razionale approfondimento avrebbe sicuramente portato a capire che si sarebbe arrivati a questo punto di scontro e oggi invece mi trovo in mano un out out del comune dove, sottolineato, mi si comunica,con tono definitivo,che tutti i cassonetti stradali verranno eliminati,e dove un fantomatico tagliando rosso(mi sento bollato a fuoco) fa la differenza se telefonare o no a geovest.Credo che la democrazia debba essere gestita in altro modo.

proprio perchè ritengo che sia importante INFORMARSI prima di parlare, poco fa sul sito ufficiale del Comune ho visto che è già pubblicato il nuovo numero di Foglio Aperto e mi sono letto l’articolo firmato da Bruno Seidenari… commentandolo cercherò di mantenere i toni più pacati possibile…
Seidenari scrive che grazie al “comitato anti porta a porta” Argelato “per l’Ambiente?” i bidoni da tenere in casa (?) sono passati da 5 a 1… grazie al comitato? ma se quando il comitato ha presentato ai cittadini il nuovo sistema con le modifiche, proprio Seidenari nel teatro di Argelato, ha detto “vi presentiamo il nuovo piano così come proposto dal Comune… noi facciamo solo i portavoce”… adesso è grazie al comitato che abbiamo evitato il porta a porta integrale nelle case di tutti?
Poi, quali catastrofici scenari disegna il Sig. Seidenari, pensando al bimbo che per evitare i “bidoni” sui marciapiedi rischia di farsi investire da una macchina… su quel marciapiedi si transita benissimo! Non creano forse peggiori potenziali pericoli i rifiuti abbandonati sui marciapiedi, piazzole “ex-cassonetti”, nei fossi, ecc… dove i cittadini maleducati abbandonano le sportine del rusco, dietro suggerimento di chissà chi? Comitato, che cosa vi inventerete, adesso, che i rifiuti vengono abbandonati per colpa di Geovest che toglie i cassonetti stradali senza appurare che, prima, tutte le utenze abbiano i bidoni? Ma se siete VOI a suggerire di non ritirarli… la conseguenza è che siete VOI a causare TUTTI i disagi di cui sono vittime i cittedini che vi ascoltano! ARGELATESI: non avete ritirato i bidoni per il porta a porta perchè avere ascoltato la sola voce del comitato? siete ancora in tempo, con coscienza, a ritirarli… non ve ne pentirete: lo dice un cittadino che vive in condominio, che fa la raccolta differenziata da anni e che si è reso conto che negli ultimi mesi (grazie al porta a porta) riesce a farla meglio e con maggiore comodità!
Ultima considerazione poi mi fermo: il Sig. Seidenari dice che “l’Amministrazione avrebbe lasciato un contenitore sul piazzale destinato allo stazionamento dei nomadi dove loro possano mettere di tutto”… mi sono INFORMATO:
- prima di tutto il piazzale sarebbe i parcheggio della fermata ferroviaria di Funo (lato CenterGross), NON un piazzale per la sosta dei nomadi!;
- il Comune NON ha messo quel cassone scarrabile, ma è stato abbandonato lì da ignoti… non sapendo di chi era lo hanno lasciato lì pere un po’ uno o due mesi, poi è stato rimosso, con tutto ciò che era presente all’interno: NON è stato messo o lasciato per i nomadi!
Queste cose le so semplicemente perchè mi sono INFORMATO, cosa che poteva benissimo fare anche il Sig. Seidenari… prima di esprimersi per sentito dire…

N.B. Il nuovo numero di Foglio Aperto è disponibile anche qui.
L’articolo di Seidenari è direttamente commentabile nell’apposita pagina

no comment!!!! sarebbe una perdita di tempo… “NON C’E’ PEGGIOR SORDO DI CHI NON VUOL SENTIRE”

AH! SCUSATE…. PER MIKI: fai come ha fatto il Sig.Tolomelli vieni a dire tutte le cose che sai e che sai essere “certe” nelle assemblee!

Scusate tutti la, breve, sterile polemica:
Sig. Bruno Seidenari (io non le ho mai dato del tu, ma faccia pure… se serve a distendere i toni) io scrivo solo le cose di cui sono certo e per le quali mi sono INFORMATO… non ho nessun bisogno di espormi ad insulti come capita a chi, invece, nelle vostre assemblee tenta di esprimere un’idea opposta alla vostra! Per informare i nostri cittadini, non occorre urlare o aizzare la gente contro l’Amministrazione… basterebbe il vostro silenzio sulle cose inesatte che volete fare credere… come quelle che lei ha scritto su Foglio Aperto… volevo solo puntualizzare questo.
Il suo prezioso tempo lo poteva risparmiare evitando di scrivere certe cose, oppure lo poteva impegnare meglio INFORMANDOSI prima…

Salve a tutti. Porto il mio piccolo contributo. Sono stato all’inizio un duro contestatore del sistema porta a porta, ma ho poi, anche grazie alla avvenuta diminuzione dei bidoncini da tenere, ho aderito al nuovo sistema e da un paio di settimane, a parte qualche intoppo iniziale, ne apprezzo la comodità e l’utilità. Certo rientro tra coloro che avendo piccolo giardino possono gestire meglio il tutto; forse basterebbe ripensare il sistema da utilizzare per chi vive in condominio.
Scusa MAX, esco dal tema: ma è possibile che il parcheggio posto sul retro della stazione (verso il Centergross per intenderci) sia diventato una AREA SOSTA PERMANENTE ZINGARI ??? Chissà se daranno pure a loro i bidoncini……..

Grande Alfonso, anch’io all’inizio ero scettica poi quando ho capito l’inconsistenza (condita con qualche “involontaria”??? balla) di quelli dell’APA ho chiamto Geovest mi sono fatta spiegare, ho cercato una soluzione ad ogni problema ed ora faccio il porta a porta e anche i miei vicini cominciano ad interessarsi. Allora chiedo a tutti coloro che stanno facendo il porta a porta di diffondere un po’ di ottimismo ai propri vicini di casa andiamo noi di porta in porta a spiegare le cose, a dare suggerimenti. Se poi qualcuno si ostinerà a non provarci nemmeno (come quelli del misero “comitato” che sparlano a destra e sinistra senza sapere di cosa si tratta) ebbene se la vedranno con la loro coscienza. Porta porta per tutti!! facciamoci sentire!!!

Complice un periodo di malattia, trovo il tempo di leggermi il dibattito in corso su questo sito, che per la prima volta vedo e che trovo veramente valido, da argelato.info, ma anche dal Carlino Bologna, si evince una certa vivacità nelle terre Argelatesi.
In particolare sul Porta a Porta, ho travato gli ultimi interventi del Sig 6denari un pochino nervosetti, questo mi sembrano denotare gli esclamativi ed interrogativi multipli ad intercalare.

Ma perchè mai? Si direbbe che al Sig. 6denari (o Bruno? O Peggy? come mi sembra insinui il forum) tutto vada per il meglio: oggi protagonista in questo dibattito come lo scorso mese di Maggio era protagonista in una infuocata assemblea Argelatese.

Assemblea quanto mai volgare, incivile, vergognosamente violenta nei toni, tanto che non ho più voluto partecipare alle altrettanto vergognose repliche.

Ma sempre protagonista. Come lo sarà Sabato, organizzando una grande manifestazione del Popolo della Libertà di Cassonetto, contro la feroce tirrania del Sindaco Pasquali.

E’ bello, è meritorio tanto impegno da parte di Argelato per l’Ambiente (Sporco) con il Sig. 6denari novello Masaniello in testa, a difesa degli anziani. Per esempio facendo esporre ad una anziana signora che vive sola, in una villetta a 250 metri dai cassonetti il volantino con scritto all’incirca “QUI NIENTE BIDONCINI”. Immagino che, per la loro denunciata pesantezza, sarranno portati tutti i giorni all’isola ecologica dai volenterosi attivisti dal comitato.

E poi, come un Robespierre della bassa, nella difesa dei bambini che tutti i giorni inciampano nei bidoncini subdolamente posizionati sui marciapiedi….. e le auto? Quelle posizionate sugli stessi marciapiedi mentre, per esempio, portate i figli a scuola, e di lì nè passano di bimbi, le avete mai viste?

Ma ancora come l’Ispettore Tibbs nella nebbia, nascosti in cassonetti armati di digitale, a cogliere in fallo una operatrice Manutencoop che metteva colpevolmente il rusco nel cassonetto e non di fianco o sotto, come preferisce qualcuno, ma sempre per L’ambiente.

Apa(s) non invita nelle assemblee ad abbandonare i rifiuti, almeno ufficialmente, ma Sabato, da una montagna di rifiuti democraticamente abbandonati, in vista delle Amministrative di Aprile 2009, 6denari scenderà in politica e saranno i primi passi della lista “Insieme per il Cassonetto”.
Con lui quel consigliere comunale già sulla breccia ai tempi del podestà, oggi solerte raccoglitore di firme ed ambientalista del cassonetto, sicuramente meritorio del posto di capolista.

Rimane in dubbio il posto in lista per il funereo, giovine di grande avvenire della politica locale che, con aria da moralizzatore dalle pagine del Carlino punta il dito sul rusco abbandonato. Non è ancora garantita la falce e martello sotto il cassonetto del simbolo elettorale, ma si tratta.
Ad aprire la campagna elettorale, se libero da impegni, Cetto Laqualunque.
Cordialmente.

Ciao otto, sono peggy, abito a voltareno da una vita praticamente sono nata lì, ormai quasi troppi anni fa non ti dico quando perchè l’età di una donna non si svela mai e poi come tutte le donne sono vanitosa e ti mentirei di sicuro..per me non va tutto per il meglio ti posso assicurare che non ho nessuna intenzione di essere protagonista di questa campagna contro al porta aporta, semplicemente non mi piace che alcune persone muovano delle accuse non vere, sono intervenuta nel forum per questo perchè ApA & co forse non sapevano che l’incriminato cassonetto dell’umido di via centese è stato tolto perchè era rotto e perchè dentro c’era di tutto tranne che l’umido. Come ho già precedentemente scritto bisogna informarsi. Rispondo poi a nicola non penso che funo anche se periferia di bologna abbia lo stesso numero di popolazione, di case, palazzi di Reggio Emilia. Ad Enza chiedo sei stata mercoledì sera all’assemblea di Argelato? Ti posso assicurare che capisco benissimo il perchè dell’assenza dell’amministrazione, in quanto si sono verificati dei gravi casi di mancanza di educazione quando un ragazzo a cercato di parlare a favore di porta a porta è stato offeso più volte interrotto ed è stata una fortuna che sia riuscito a terminare il discorso, fortuna che non ha avuto il rappresentante dei verdi a cui è stato tolto il microfono (oltre a ricevere le solite offese) tu affermi questo: “Cerchiamo di capire che se in certe assemblee chi è contento del porta a porta viene aggredito è solo per rabbia in un contesto dove il porta a porta non viene gradito.Cerchiamo di riportare i fatti senza condizionamenti emotivi personali” allora dov’è il confronto il dialogo che i rappresentanti di ApA dicono di cercare, volere , sostenere?ciao a tutti peggy

Altra cosa enza, se seguiamo il suo ragionamento, allora voi contrari cercate di capire la rabbia dei favorevoli e di quelli che, anche se abitano in un appartamento e non hanno un giardino, ci provano lo stesso, ma vedono i loro sforzi in parte vanificati per colpa di persone, poche mi auguro, che per una presa di posizione oppure perchè credono di attuare una protesta ai limiti del civile, abbandonano per terra i loro sacchetti dell’immondizia, tra l’altro anche davanti alle scuole medie di Argelato dove ci sono dei bambini.

Guarda Peggy,
credo che tu voglia fare solo polemica.
Io non abbandono rifiuti da nessuna parte ne ora e neppure quando mi toglieranno i cassonetti, inoltre differenzio i rifiuti da sempre e non ledo nessuno perchè anche se non ho adottato il porta a porta rimango parte del 50% che differenzia.
Aggiungo che mi sono procurata la lista dei rifiuti da smistare presso l’area ecologica e oggi sto differenziando correggendo le lacune che avevo prima.
Come vedi non ho aderito al porta a porta ma non ti sto ledendo in alcun modo.

Enza, se consideri i rifiuti abbandonati davanti alla scuola media di Argelato solo polemica contenta tu, io non ho detto che tu abbandoni i rifiuti ho detto che ci sono persone (si certo quelli che non hanno aderito al pap ma mi sembra l’abbiano dichiarato loro stessi alle varie assemblee dove appoggiano o mettono i loro rifiuti da quando non ci sono più i cassonetti)che lo fanno per presa di posizione partendo dal presupposto che il porta a porta è inutile, dannoso sbagliato senza nemmeno provarci. Mi fa piacere che differenzi ma allora se lo fai già perchè non provi il porta a porta?Dopo, con i dati alla mano, secondo la mia opinione potrai dire se è giusto o sbagliato questo sistema.

Scusi Enza quando toglieranno i cassonetti lei dove metterà i rifiuti che sta differenziano, non ho mica capito sa? Userà i biodoni del comune per l’indifferenziato? Andrà tutti i giorni alla Stazione Ecologica? li porta in un altro paese? me lo dica per favore perchè dalla sua risposta non si capisce. Grazie, Antonio B

Max,
allora ascoltami bene. E’ il momento cruciale. Sei pronto per la manifestazione di domani ad Argelato (nel senso di osservare, guardati bene dal partecipare)? Non avrai mica preso qualche impegno vero? Mi raccomando, mi aspetto per le 13 spaccate un reso conto della mattinata. Se mercoledì mattina alle 8 eri già riuscito a pubblicare l’articolo qui sopra della riunione terminata martedì alle 23.15 so che ce la puoi fare anche stavolta. Hai già preparato una bozza dell’articolo? NO?! Allora mi permetto di darti qualche suggerimento. Usa frasi incisive tipo: “ho faticato a distinguere i 4 manifestanti dai pensionati fermi alla vicina fermata dell’autobus” oppure “un contraddittorio con l’amministrazione sarebbe stato impossibile, si sarebbero verificati episodi di cannibalismo”.
Max, ovviamente sto scherzando, ti ho preso di mira perchè so che sei persona intelligente e soprattutto perchè vorrei (per la seconda volta, la prima non ha funzionato) STEMPERARE UN PO’ GLI ANIMI DI TUTTI, ERAVAMO UN PAESE SERENO, NON PRENDIAMOCI A PESCI IN FACCIA PER COLPA DELLA VICENDA “BIDONI”. Un abbraccio a tutti.

OTTO sei il mio nuovo mito!