NASCE IL COMITATO PPP (pro-porta-porta)

Ma si dai Seidenari…

ognuno faccia come gli pare.
io voglio la libertà tutto nei fossi, ma mi viene imposto di buttare in spazi appositi.

voglio la libertà di non pagare le tasse, ma mi viene imposto di pagarle
voglio la libertà di andare ai 120 in paese, ma mi vengono imposti i limiti.
bene, teniamo due sistemi…ma tutto quanto si paga per mandare in discarica quel 30% di rifiuti non differenziati che sparirebbero con il porta a porta (che magari poi non verrano riciclati, fatto sta che plastica, carta e vetro il comune prende un po’ di soldi a consegnarla), lo paghi chi non aderisce.

PENSO CHE LA RACCOLTA DIFERENZIATA PORTA A PORTA SIA LA RACCOLTA ADATTA PER PERSONE DA 15 /A 60 ANNI IN BUONA SALUTE CON BUON REDDITO , CON VILLETTA CON GIARDINO , CON NESSUN BAMBINO O NONNO A CARICO CON PERDITE . POI NON CAPISCO PERCHE SU QUESTO FORUM NON PUBBLICANO TUTTI I COMMENTI CHE VENGONO INSERITI.

E SIAMO UN PO ARRRRABBIATI VA BENE COSI?

PERCHE NEI SACCHI NERI SONO 2 ANNI CHE C,E’ DI TUTTO E PER GEOVEST E TUTTO BEN DIFERENZIATO?

Per massimo mio nonno ha più di 70 anni ha avuto un operazione all’anca gira con bastone, piu operazioni al cuore e prostata ma fa il porta a porta aiutato dalla famiglia e dai vicini.

Mannaggia ragazzi, non vi sto dietro, avevo pubblicato prima un commento sul forum dell’articolo “io c’ero” ma è già preistoria. Lo ripubblico qui di seguito:

Max,
allora ascoltami bene. E’ il momento cruciale. Sei pronto per la manifestazione di domani ad Argelato (nel senso di osservare, guardati bene dal partecipare)? Non avrai mica preso qualche impegno vero? Mi raccomando, mi aspetto per le 13 spaccate un resoconto della mattinata. Se mercoledì mattina alle 8 eri già riuscito a pubblicare l’articolo qui sopra della riunione terminata martedì alle 23.15 so che ce la puoi fare anche stavolta. Hai già preparato una bozza dell’articolo? NO?! Allora mi permetto di darti qualche suggerimento. Usa frasi incisive tipo: “ho faticato a distinguere i 4 manifestanti dai pensionati fermi alla vicina fermata dell’autobus” oppure “un contraddittorio con l’amministrazione sarebbe stato impossibile, si sarebbero verificati episodi di cannibalismo”.
Max, ovviamente sto scherzando, ti ho preso di mira perchè so che sei persona intelligente e soprattutto perchè vorrei (per la seconda volta, la prima non ha funzionato) STEMPERARE UN PO’ GLI ANIMI DI TUTTI, ERAVAMO UN PAESE SERENO, NON PRENDIAMOCI A PESCI IN FACCIA PER COLPA DELLA VICENDA “BIDONI”. Un abbraccio a tutti.

RIBADISCO L’HO DETTO ANCHE ALLA PRIMA RIUNIONE COL SINDACO NELLE ZONE ARTIGIANALI NEI SACCHI NERI C,E’ DI TUTTO PERCHE I DATORI DI LAVORO NON PAGANO UN DIPENDENTE CHE DIVIDA CON LA PRECISIONE CHE VOGLIONO A UN CHILOMETRO DI DISTANZA , SOPRATUTTO CON LA TASSA CHE PAGANO , PERO MI RISULTA POI NON LI VEDO CHE MOLTE INDUSTRIE ABBIANO PRESO I BIDONI DELLA CARTA O ( VETRO NON ESISTE NEMMENO QUELLO STRADALE DA 2 ANNI ) E ALTRI . POI NON LI DISTURBANO NEMMENO + DI TANTO SONO PASSATI 1 VOLTA IN 9 MESI NON 7 VOLTE COME A CASA . IO HO MOLTI DUBBI SULLA SERIETA DI GEOVEST VISTO ANCHE IL “BUON” LAVORO CHE HANNO SVOLTO SULLE SCUOLE MEDIE COI PANNELLI SOLARI !!!!! PROVATI HA CHIEDERE AI MEDICI DEGLI AMBULATORI

domanda ma alle industrie nella tariffa che geovest applica ci sono anche li i 8 .10 svuotamenti del non diferenziato gratuiti ? perche dopo 10 settimane hanno gia finito il bonus, poi pageranno di piu? saranno molto contente!!! . o hanno un trattamento speciale? ( come a livello fiscale rispetto le famiglie ) ???? ( sono un dipendente con 26 anni in industra ))

come non siete mai andati dal medico nel agosto settembre ottobre nel 2007 ? ora mi risulta che piova ancora dentro!!!! ( purtrotto non piove fuori ) ma speriamo che piovi . seno col c… che laviamo i bidoni !!!!!!

Bruno Seidenari, come puoi pensare di rappresentare una parte della cittadinanza senza neanche preoccuparti di conoscere il significato della parola libertà. Vorrei conoscerti,vorrei parlarti di persona e capire cosa ti da la forza di urlare che esigi la libertà di differenziare a tuo modo…cosa significa? Ma scrivere mail è restrittivo. Ti inviterò ad un confronto e voglio guardarti negli occhi mentre sostieni i tuoi principi di libertà. Sono curiosa e ansiosa di capire se voi di APA credete in quello che dite ,quindi vi rispetterei,o se vi aggrappate con impressionanti acrobazie ad assurde motivazioni solo per creare disturbo. Io voglio capire con chi ho a che fare. Cosa cercate voi di APA? Cosa veramente?….
A presto ragazzi

nella scuola media in settembre mi risulta che siano venuti anche i pompieri!!! ho sbaglio li ho visti!!
ora non lo so! ma ci mancherebbe solo quello !

Volevo solo provare a rispiegare per la millesima volta che nessuno di noi del comitato APA e’ contrario alla raccolta differenziata che anzi vorremmo potenziata e migliorata,ma siamo contrari al metodo che ci e’ stato imposto senza nessuna considerazione dei pareri della,mi dispiace dirtelo,MAGGIORANZA dei cittadini di Argelato.E se ci consentiranno di arrivare al referendum vedremo i conteggi esatti.

Nell’altro forum (ce ne sono diversi in corso mi sembra “door to door” o un’altro?) Seidenari dichiara che porterà i rifiuti (indifferenziato, plastica e carta) sempre alla stazione ecologica perchè non vuol fare il porta a porta! Giuro lo ha scritto, andate a vedere. E’ il nuovo sistema di raccolta differenziata proposta dall’APA, il mitico comitato che invita in nome dell’ambiente e della libertà a non ritirare i bidoncini; quindi il sistema geniale suggerito dal comitato si chiama “Kilometri a kilometri”; adatto alle persone che per lavoro da Argelato vanno verso Cento ma che prima fanno un salto a Funo; ma soprattutto adatto ai vecchietti, ai bambini, ai disabili, insomma a quella categoria di persone svantaggiate talmente svantaggiate che secondo l’APA non riescono a gestire dei bidoncini e dei sacchetti; mentre invece prendere l’auto (sempre in nome dell’ambiente e della libertà) quello sì che è alla portata di tutti!! Quindi riassumendo Seidenari e tutti i suoi seguaci dividono tutto per benino (in nome dell’ambiente) ma non mettono fuori niente (in nome della libertà), poi dopo che è passato il camioncino di Geovest via tutti allegramente (in nome della fratellanza) sgasando (sempre in nome dell’ambiente ma sì anche della libertà) verso la stazione ecologica. Da dietro la porta di casa ogni seguace sussurra:”tiè, a voi di Geovest i miei ruschi non ve li dò (in nome della libertà) neanche se me li venite a prendere sotto casa (in nome della proprietà privata, della libertà, della democrazia, e del popolo italiano)”
C’è un piccolo particolare che l’APA non considera…. non sai caro SEIDENARI che alla stazione ecologica non si può portare l’indifferenziato? o fingi di non saperlo? dicci la verità, qual’è il tuo fosso preferito per il lancio del sacchetto? fai il gancio cielo o un sottomano? dalla linea di mezzadria vale 3 punti vero? e se buttando di notte mi abbagliano ho diritto a due tiri liberi? dai non te la prendere, si scherza!!!
Ehi Peggy, T.V.T.B. Anche Tiziana
Alberto f

Alberto abbiamo quasi contemporaneamente inviato il commento!
TVB anche io!!!!
Mi hai fatto schiantar dal ridere!!! Ed è dura su questo argomento!!!
A presto,dai che li stracciamo!!!!

ciao ragazzi, ho scritto poco fa nell’articolo di Tolomelli e volevo dire una cosa anche a voi del comitato PPP. Ripeto non sono di Argelato ma passo la metà del mio tempo lì e sono felice di vedere che dopo mercoledì sera tutte le persone a favore del porta a porta stiano alzando la voce e ho quasi la certezza che se ci sarà il referendum vincerete voi perchè fortunatamente gli APANI sono pochi. (sono un pò come i chihuahua, fanno solo un gran casino). Ma attenti, gli APANI sono astuti e abili “surfisti” e non vorrei che quando il porta a porta sarà finalmente per tutti, al primo problema (se ne dovessero sorgere in futuro, spero di no) se la prendano con voi che siete a favore. un saluto e un in bocca al lupo.

saluti a tutti…
Bona…non se ne puo’ piu’.
Io faccio il differenziato porta a porta..e mi trovo bene……….
chi non lo vuole fare (per i suoi e solo suoi motivi) va bene lo stesso……volete fare protesta lasciando il rusco per strada (non sono daccordo ma se vi sentite a posto con la vostra coscienza…fate pure)..pero’….la “propria merda” tenetevela davanti a casa vostra..e non davanti ai cassonetti (immancabilmente davanti a case altrui)….stamattina sono inorridito davanti allo spettacolo davanti casa mia…addirittura un sacchetto aperto in mezzo alla strada……………..
fate schifo…e ve lo dico col disprezzo nel cuore…………
spero tanto che la tolleranza nei vostri confronti..da parte delle autorita’, sia giunta a termine e cominci a perseguirvi.
VERGOGNA….

Volentieri,ripeto che è difficile con delle mail comunicare,preferisco il confronto diretto e gradisco guardare negli occhi.
Giusto per replicare,è mia opinione che l’eccessiva disponibilità al dialogo sia la causa di questo chiasso. Questa iniziativa è paragonabile all’introduzione del divieto al fumo,all’obbligo del casco,della cintura di sicurezza in auto…Non ci hanno chiesto:scusa, se puoi,se ti va,se ritieni opportuno,se non sei troppo vecchio per cambiare,se moralmente ritieni opportuno che io te lo chieda,spegni la cicca fuori dai luoghi pubblici,tutela la tua vita con il casco,allaccia la cintura che ti spacchi la testa…Ci hanno detto: spegni,allaccia e infilatelo in testa e basta,perchè è ovviamente giusto,perchè se non lo fai pensando di appellarti alla tua libertà ti faccio la multa…Non c’è discussione per le cose che vanno fatte.Cosa direte quando,presto, direttive nazionali imporranno il porta a porta? Porterete i sacchetti in Parlamento? Siete controcorrente, siete dalla parte sbagliata, state sbagliando ed è ovvio che ad Argelato faremo tutti il pap come è ovvio che lo farà tutta Italia. Perderete credibilità, perderete voti, perderete per una cretinata…Dovevate lottare per chiedere tariffe più basse, tutele particolari per anziani e disagiati,sgravi per i più bravi…Avete sbagliato opposizione e lo sapete. Mi avete deluso e avete perso il mio voto.

Corretto Tiziana. Un comitato che si fa chiamare Argelato per l’Ambiente ha commesso un errore grossolano, ’startegicamente’ imperdonabile. Avrebbe dovuto verificare il sistema proposto dall’amministarzione per poterlo poi eventualmente criticare con coerenza intellettuale. I cittadini che, con sensibilita’ verso tematiche cosi’ importanti come la tutela dell’ambiente, hanno aderito a questo sistema di raccolta e che aderiranno progressivamente, saranno loro e non APA a verificare e nel caso a criticare il ‘corretto funzionamento’ di questo nuovo sistema di raccolta. E lo faranno in maniera civile, costruttiva, disinteressata, perche’ a loro interessa veramente la qualita’ della vita propria e dei propri simili.
Sereno buon fine settimana a tutti.

Ciao Corvo, provo di dare una risposta alle tue domande.
Innanzitutto il servizio porta a porta è un servizio più oneroso di quello a cassonetti stradali. Ha però il pregio di far aumentare la quantità e la qualità del differenziato. Sono questi due fattori che incidono notevolmente sul bilancio totale, perchè se normalmente si spende cento e rotti euro per smaltire una tonnellata di rifiuto, vendendo invece una tonnellata di carta differenziata si può incassare una decina di euro. La quotazione non è fissa, varia in base al controllo qualitativo che eseguono sul differenziato. Percui è immediato vedere come innanzitutto ci sia un risparmio per una mancata spesa e in più ci sia addirittura un guadagno per la vendita. (Tu pensa che a Gorizia il CONAI riconosce addirittura 201,42 euro per ogni tonnellata di plastica riciclata a fronte di 145 euro/tonnellata che spenderebbero per smaltirla come indifferenziato).
In sostanza il bilancio totale prevede una spesa minore per il cittadino, o perlomeno è sempre stato così in tutti i posti che hanno adottato il pota a porta.

Se invece vuoi sapere i dati delle nostre bollette posso riferirti ciò che mi ha detto geovest la settimana scorsa quando li ho chiamati al numero verde. La parte fissa è calcolata in base ai metri dell’appartamento, fino ad oggi più di 70 cent/mq, con il pap 60 e rotti cent/mq.
Per la parte variabile non c’è nessun bonus e/o sconto. Semplicemente si paga quasi 7 euro per ogni svuotamento del bidone 120 lt. Pieno o vuoto che sia. Per migliore organizzazione loro non hanno fatto altro che calcolare in base al numero di persone il volume di indifferenziato in un anno, e fatto l’equivalenza in numero di svuotamenti. Ad esempio per 4 persone credo siano o 12 o 14 svuotamenti annui. Questo è il modo in cui abbiamo pagato l’hanno scorso. Quando il porta a porta sarà a regime, verranno contati gli svuotamenti effettivi fatti e se sono di più o di meno verrà corretta la parte variabile inizialmente calcolata per statistica.

Spero di esserti stato d’aiuto. Comunque chiamali, a me hanno spiegato tutto loro.
Se invece c’è qualche lacuna o imperfezione correggetemi pure!!!

Claudio

grazie Tiziana non mancherò all’incontro. Buonanotte a tutti

Massimo ha scritto
PENSO CHE LA RACCOLTA DIFERENZIATA PORTA A PORTA SIA LA RACCOLTA ADATTA PER PERSONE DA 15 /A 60 ANNI IN BUONA SALUTE CON BUON REDDITO , CON VILLETTA CON GIARDINO ,

chissà come mai i miei nonni di 83 anni che vivono in 50 metri quadri la fanno senza problemi

Buongiorno a tutti
Sono arrivata in clamoroso ritardo alla manifestazione APA…Purtroppo non ho potuto testimoniare…Ma gentilmente i Carabinieri che ho incontrato in piazza mi hanno informata che tutto si è svolto pacificamente e che erano presenti 150/200 persone.
Invece posso dire che ricevo tanti commenti positivi riguardo la nascita del comitato pro porta porta e che sono quindi più serena e forte. Grazie a tutti quanti contribuiranno a far valere la ragione sugli interessi.

Siamo in più di 2000 famiglie che facciamo il porta a porta e stiamo crescendo a vista d’occhio…altro che mosche bianche!

Ecco. Complimenti. Un applauso sentito. Ero entrato per leggere qualcosa di serio e mi ritrovo in una sorta di chat dai sapori di tifo da stadio.
Cercherò di non mancare, tuttavia, al vostro incontro. Cercherò di guardare anche io negli occhi questa nuova paladina dei silenti. Mi incuriosisce sempre chi proclama distanza dalla politica…Voglio proprio non privarmi del privilegio di conoscere una nuova Giovanna d’Arco che paventa totale disinteresse personale se non quello della sete di giustizia ( nella lotta impari di ISTITUZIONE Vs cittadini..) ed ovviamente di salvare il mondo dalla raccolta incerta dei rifiuti differenziati nel sistema attuale.
SE sarà veramente disinteressata;
SE saprà dimostrare l’utenticità della propria vocazione sociale;
SE saprà documentare dati certi ( oltre la rappresentitività reale dei tantissimi individui che proclama di dare voce);
Insomma…. SE saprà convincere della propria onestà intellettuale, sarò fiero di stringerle la mano.
Lo so, io son poca cosa…ma come si dice : da cosa nasce cosa..!

Buongiorno,
ho letto alcune delle vostre risposte,sono indignato!!!e ancor di più lo sono dalla lettera scritta dal sindaco di Argelato!!! ma come mai scrivono solo quelli pro porta a porta? con tono da professori eruditi che sanno tutto e fanno passare chi vuole lottare per la “libertà” come persona poco civile.
La lettera del sindaco di Argelato dice parte del vero, le 2000 famiglie magari ci sono,non son dimostrabili in quanto non vi sono firme all’atto della consegna dei bidoni, ma una buona parte delle famiglie sono state costrette a prendere i bidoni da atteggiamenti poco corretti da parte degli operatori Geovest.Questo e civile?
Altra cosa siete all’improvviso tutti bravi differenziatori, avete mai pensato che chi si oppone, differenziava bene prima e si trova penalizzato da questo sistema che invade la propria proprietà?
Chi vi ha detto che chi si oppone non sta usando il porta a porta ma continua a non gradirlo?
Ultimo commento come mai tutti voi corretti sostenitori dell’ambiente avete ricevuto risposte al numero verde di Geovest circa tariffe, quando io personalmente ho ottenuto come risposta:”lei vedrà quanto paga quando ad ottobre le arriverà la bolletta”?
La società moderna è comoda fa la spesa on line, paga i conti on line ecc…ora ci prendono anche la spazzatura a casa ,così smetto totalmente di avere rapporti umani con il prossimo e non mi confronto neppure…evviva l’individualismo…questo è il motto…infatti non si usa piu’ scendere in piazza per manifestare i prorpi diritti , si scrivono mail.
signori miei io ho sempre preso l’auto per buttare la mia SPAZZAQTURA BEN DIFFERENZIATA, non mi costa continuare a farlo, piuttosto penso che chi ha scoperto la comodità della raccolta a casa rappresenta quel 50% che prima non usciva di casa per DIFFERENZIARE I RIFIUTI, quindi provate disdegno verso queste persone perchè è a causa loro che si cambia sistema.
Sig.Seidenari io continuerò a prendere l’auto per portare i rifiuti e rispondo a chi ha sostenuto che l’indifferenziato verrà abbandonato nei fossi, che se chi afferma ciò facesse bene la raccolta differenziata ,saprebbe che E’ MINIMO IL RIFIUTO NON RICICLABILE CHE SI PRODUCE….e poi noi saremmo quelli che non differenziamo!!!!!
buona giornata
David

Sono d’accordo, il tempo ci dirà se questo sistema è così accettato e così economico, soprattutto vedremo chi non sa differenziare e lì vorrei sapere cosa intende fare Geovest, multare o come fanno in altri comuni, ti spiego due volte ed alla terza, il bidone non te lo vuoto e te lo lascio davanti a casa così capisci!!!
Per lavoro ho potuto verificare che le comodità si pagano, oltretutto se io sono virtuoso e differenzio bene pago poco, ma Geovest che deve comunque coprire i costi sostenuti., farà ricadere quello che io risparmio sugli altri che sono meno virtuosi perche’ se ho sostenuto 100 di spese, 100 devo incassare e ci devo aggiungere anche il mio guadagno.

Il Circolo di Argelato-Funo del Partito della Rifondazione Comunista, da sempre convinto sostenitore della raccolta porta a porta (vedi articolo a pag. 5 del numero 2-2007 di foglio aperto), augura buon lavoro al comitato pro-porta a porta.
prc.argelato-funo@libero.it