“RUSCO” facciamo il punto..e giustizia.

Personalmente faccio una proposta: Se qualcuno ha modo di fotografare chi abbandona i rifiuti per strada e mi recapita la fotografia la pubblicheremo sul blog in un’apposita sezione che chiameremo “Pubblico Ludibrio”.
Se nella foto sarà poi visibile la targa dell’auto o altri elementi riconoscibili, provvederò personalmente ad inoltrare la foto alla Polizia Municipale

Potremmo organizzarci in ronde e coprire il territorio 24 ore su 24. Io mi offro per il turno dalla mezzanotte alle 8 di mattina a patto di farlo in coppia con Max.

Caro NoNapoli,
forse è il caso che mandi questa notizia al sindaco visto che questa è realmente un’idea intelligente. Vorrei che fosse partita da Argelato e non da San Lazzaro. Ad ogni modo non vedo cosa c’entra questa notizia con il nostro comune visto che da noi NON viene premiato chi differenzia di più (e meglio) ma chi svuota un numero minore di volte l’indifferenziato che non so se ci avete mai pensato ma non è affatto la stessa cosa anche se c’è qualcuno che lo pensa.

Ciao a tutti, io sto facendo il pap e ho notato che differenziando bene, cioè mettendo la plastica nella plastica, la carta nella carta gli avanzi di cibo nell’umido, quello che va nel disgraziato bidone grigio è veramente poco e di conseguenza è quello che ci mette più tempo a riempirsi e quindi non lo svuoto tutte le settimane ma, a rigor di logica, quando è pieno. Consiglierei al signore che porta via il rusco coraggiosamente alle 10 di sera in via canaletta,con tanto di mazza da baseball, di essere veramente coraggioso e farlo alle 10 del mattino mostrando a tutti il suo gesto di protesta civile. Ah ovviamente porti anche la mazza da baseball, questa infatti da un ulteriore tocco di grazia e civiltà.

hai ragione non abbiamo rotto le scatole per le tre zone industriali, abbiamo peccato di ignoranza perchè non tutti girano o lavorano lì e, parlo per me, neanche sapevano che è da tre anni che c’è la spazzatura abbandonata.Però chiemi sorge un dubbio le persone a cui questo problema tocca ( e parlo di quelli che passano lì tutti i giorni in bicicletta, in macchina per motivi di lavoro)perchè non hanno denunciato ciò a geovest o all’amministrazione?oppure è stato detto e non è stato fatto nulla?

Oh ragazzi, dai, cerchiamo di non fare confusione inutilmente: nelle zone industriali, il porta a porta (che non è il porta a porta strutturato come il nostro, domestico) è stato attivato per eliminare dalle strade i cassonetti con tutto ciò ce veniva costantemente abbandonato al loro esterno (soprattutto rifiuti ingombranti e scarti di produzione che le aziende DEBBONO smaltire per conto loro, senza gravare sui costi del servizio “domestico”)!
La raccolta differenziata nelle Z.I., fino ad oggi, era limitata a legno, catone e film plastico, il resto era perlopiù indifferenziato, da conferire, appunto nei sacchi, ma durante i giorni dedicati (es. Martedì e Venerdì). Se vediamo sacchi fuori dalle aziende la DOmenica o il Giovedì (a solo titolo di esempio), non è certamente colpa di Geovest o del Comune, ma delle aziende che non utilizzano il servizio come dovrebbero… la stessa cosa potrebbe capitare in paese se la gente non osservasse il calendario degli svuotamenti e mettesse per strada i bidoni a pacimento: non sarebbe mica colpa di un servizo che non funziona!
Riguardo il contenuto dei sacchi delle aziende, propro grazie al principio base della tariffa puntuale (più volte esponi l’indifferenziato più paghi) le aziende dovrebbero cominciare a pensare con maggiore coscienza a come “sbarazzarsi” dei rifiuti, esattamente come noi cittadini.
Il dato che riporta una maggiore percentuale d R.D. grazie al porta a porta nelle Z.I. è reale, ma è dovuto anche al fatto che i conferimenti (gli abbandoni) di rifiuti ingombranti avvengono (finalmente) maggiormente alla Stazione Ecologica e non per strada come normalmente con i cassonetti.
Adesso non sarà un gran spettacolo girare per le Z.I. la DOmenica e vedere qualche sacco di qualche azienda indisciplinata, ma prima era forse bello vedere montagne di arredi, scatoloni pieni di scarti di ogni genere (plastica, metalli, ecc…) che nascondevano i bidoni come i sacchetti a Napoli???

ciao..Miki
“Il dato che riporta una maggiore percentuale d R.D. grazie al porta a porta nelle Z.I. è reale, ma è dovuto anche al fatto che i conferimenti (gli abbandoni) di rifiuti ingombranti avvengono (finalmente) maggiormente alla Stazione Ecologica e non per strada come normalmente con i cassonetti.
Adesso non sarà un gran spettacolo girare per le Z.I. la DOmenica e vedere qualche sacco di qualche azienda indisciplinata, ma prima era forse bello vedere montagne di arredi, scatoloni pieni di scarti di ogni genere (plastica, metalli, ecc…) che nascondevano i bidoni come i sacchetti a Napoli???”

daccordissimo con te…..il mio distinguo era solo per il contenuto dei sacchi (molto poco differenziato)…e puntualizzare a Massimo,che, secondo me…non differenziare (e’ male)ma un conto e’..lasciare i sacchi nel posto e nel giorno di raccolta prestabilito,altro conto e’…lanciarli in un fosso.

da noi NON viene premiato chi differenzia di più (e meglio) ma chi svuota un numero minore di volte l’indifferenziato che non so se ci avete mai pensato ma non è affatto la stessa cosa anche se c’è qualcuno che lo pensa.

Cristian, dal momento che differenzi bene e con attenzione ti accorgi che il bidone, per il quale paghi lo svuotamento, lo svuoti (scusa la ripetizione) veramente raramente, io sono 3 settimane che ho iniziato il PaP e ti posso assicurare che il bidone grigio non è neanche a 1/5.
Comunque è veramente triste pensare che se veniamo ripagati(come fanno a S.Lazzaro) allora la gente si attiva a riciclare, altrimenti assistiamo a scene del tipo che butta il rusco con la mazza..Veramente RIDICOLO. Questo è uno che se lo incentivano a soldi è capace di buttare il rusco con la mazza nel c… se gli danno di più…

PERCIO SE NON HO CAPITO MALE NELLE ZONE INDUSTRIALI VA BENE COSI?
ALLORA TUTTO IL NON DIFERENZIATO E SOLO NELLE AZIENDA DOVE LAVORO NON E’ POCO SE VA IN DISCARICA VA BENE ?
ALLORA SO DOVE PORTARE IL MIO MISERO SACCHETTINO DI NON DIFERENZIATO!!! ( CONSIDERAZIONE MIA MANTERREMO UNA DISCARICA ATTIVA SOLO PER LE FONE INDUSTRIALI ? )

DAVIDE . BRAVO !!!!!

NO NAPOLI . 1° CHI SVUOTA IL RUSCO IN UN ALTRO COMUNE NON E PUNIBILE , POI CHI NON FA SVUOTAMENTI PAGA UNA PENALE , MA DOVE E’ SCRITTO ??? MA DOVE SONO I BIDONI , IN PIAZZA AD ARGELATO NE CONTO 9 IL RESTO PAGA LA PENALE ??????? VEDREMO A NOVEMBRE CON LA BOLLETTA!!!! POI ANCHE LE INDUSTRIE PAGANO LA PENALE ? FA ACQUA DA TUTTE LE PARTI .
AAAAAA MAGARI SE TUTTI I COMUNI SI METESSERO DACCORDO PER FARE UNA RACCOLTA SERIA ED EFFICACE!

PROPRIO PER QUESTE AFFERMAZIONI SENZA FONDAMENTO CHE MI FRENA NEL PRENDERE I BIDONI VOGLIO VEDERE DOVE ARRIVERANNO
NON CENTRA APA, PPP, POPO, PUPU. NON E’ CHIARO NULLA , HO CHIESTO SE MI RILASIANO UNA RICEVUTA DEL SVUTAMENTO DEL NON DIFERENZIATO PER POTER CONTABILIZZARE A FINE ANNO NON MI HANNO NEMMENO RISPOSTO!!! GEOVEST

C…..O GLI ESPERTI ALL’IMPROVISO SPARISCONO E NESSUNO SA NIENTE !!!!!!!!!!!!!!

Non ti rispondo perchè ti sei scaldato un po’ troppo x i miei gusti, magari ci si vede di persona quando ti sei calmato. E il “riducete” qui sopra che secondo te comprenderebbe anche il sottoscritto te lo rimando al mittente.

Come sempre, si spara a zero ma quando vengono chieste motivazioni al rifiuto del pap o altre soluzioni, la risposta non c’è mai.. ma pensa, poi l’esperto che sparisce sono io…
Ripeto, troveranno soluzioni quando partiremo tutti (cioè mai).
Mi raccomando, facciamo sempre in modo che a guadagnarci sia il sempre e solo il singolo(RILASICANO UNA RICEVUTA DELLO SVUTAMENTO DEL NON DIFERENZIATO PER POTER CONTABILIZZARE A FINE ANNO).
Comunque Cristian, non ti preoccupare, non mi sono scaldato, ormai lo prendo come partito preso, purtroppo non saremmo mai tutti daccordo su quello che ci viene proposto… è che mi sembra assurdo che mi vengano poste a me domande dove lo sapete benissimo che non ho risposte, ma solo supposizioni.

miki come volete una precisione dalla gente nel diferenziare il rusco e qundo si chiede precisione nel non essere fregati a fine anno ” me lo segno nel calendario ” e se le cose non coincidono gli porto il calendario? o mi spazzo il c…… . vado al bancomat prelevo 100 euro mi addebitano 200 euro senza lo scontrino che dimostro ???

N°29 “Mi raccomando, facciamo sempre in modo che a guadagnarci sia il sempre e solo il singolo”
ma io non voglio mica guadagnarci “MA NEMMENO RIMETERCI ” quando e chiaro e trasparente e per tutti o NO!!!

Massimo, sono d’accordo che sia ingiusto pagare per svuotamenti non effettuati e sfido chiunque a non esserlo, ma l’opzione scontrini non mi pare la soluzione. Questa mi sembra una buona domanda da fare a Geovest, ti spiego perchè. Se in seguito a 2 svuotamenti in un anno ottieni 2 scontrini, quando a fine anno ti chiedono di pagare 3 svuotamenti, cosa fai? Gli mostri i 2 scontrini? Il tuo problema però non è mostrare i 2 scontrini, ma dimostrare di non aver subito il terzo svuotamento? L’opzione scontrini non regge. Chiunque potrebbe ricevere 3 scontrini, buttarne via 1 ed andare a richiedere un rimborso.
Come è accaduto fino ad adesso, bisognerà fidarsi di chi fornisce il servizio anche perchè gestito da lettori automatici di codici a barre che non possono commettere errori. Al limite può capitare che non leggano il codice, ma non che ti addebitino lo svuotamento di un altro. Quindi ritengo basti una telefonata al servizio Geovest per richiedere un secondo controllo e ottenere la tariffa giusta (questo accade con tutti i fornitori di servizi: telecom, hera, enel, etc).

Ad ogni modo porrò la tua domanda a Geovest.

Massimo allora dimmi se conti i sencondi che passi al telefono di casa per paura di essere fregato da Telecom o i litri d’acqua che consumi per evitare di essere fregato da Hera. Forse è più semplice contare i bidoni che svuoti, ma inspiegabilmente proprio di quelli non ti fidi. Il tuo ragionamento fa acqua da tutte le parti. Mi dispiace, ma io ho posto la tua domanda a Geovest, tu cosa hai fatto?
Ti consiglio vivamente di provare il servizio e se ci saranno problemi, insieme protesteremo, ma per il momento non sarei così preoccupato.

Non è mia intenzione convincere nessuno al contrario sono qui per cercare di capire le intenzioni di chi non la pensa come me, ma per il momento le tue motivazioni mi paiono infondate. Lo dimostra il fatto che non porti più argomenti alla discussione se non la fiducia su un servizio che potrebbe eventualmente verificarsi fallimentare anche se è già stato sperimentato con successo in migliaia di altri comuni nel mondo. Ora spiegami perchè proprio ad Argelato dovrebbe fallire?

Ad ogni modo ti convincerai da solo che tu lo voglia o no, che ti piaccia o meno, perchè il Comune e Geovest non hanno la minima intenzione di tornare indietro e presto faranno sparire tutti i bidoni dalle strade e cominceranno e intensificare i controlli su chi butta il rusco per strada. A quel punto o cominci a portare il rusco in altri comuni (scomodo, ma fattibile) o finalmente proverai il servizio e potrai parlare di fatti, non di supposizioni.

Che sia la maggior parte lo dici tu, se hai delle cifre certe riportale, io personalmente non credo.
Ad ogni modo non si parlava dell’azione del Comune di imporre il PaP, scelta discutibile fin che vuoi, ma quanto della sua efficacia e necessità. Abbiamo parlato per mesi dei pro e dei contro, ma mi pare che ormai i contro (almeno i tuoi) si siano trasformati solo in prese di posizione per non cambiare le cose. Non usiamo la scusa dell’imposizione per non fare ciò che è giusto solo perchè ci è scomodo, questo lo fanno i bambini.
“Offendere” qualcosa che non si conosce non costa niente, ma provarla ed ammettere di aver sbagliato costa molto. Quando l’avrai provata potremmo finalmente riparlarne in modo decisamente più costruttivo. A te la scelta.

Massimo sai perchè di bidoni ne vedi pochi per la strada? Perchè se fai la raccolta fatta bene, ci vuole del tempo a riempirli. Ti porto l’esempio del mio condominio di 17 Unità, in 16 hanno ritirato i bidoni, ma non ho mai visti tutti e 16 lungo la strada, ma sempre 2/3 semplicemente perchè ogni famiglia consuma in maniera diversa.
Vuoi che facciamo un comunicato che tutte le volte, tutti mettano fuori i bidoni per farteli contare? Dimmi qual’è la percentuale che ti serve per essere convinto, proveremo a fare in modo di raggiungerla. Intanto aspettiamo altre motivazioni del tuo rifiuto (il primo è che la fanno ancora in pochi)

Salve a tutti…
Perooooo’ !!!! vedo che si e’ aperto un bel dibattito…
Avevo aperto questa discussione…per fare un appunto all’amministrazione, riguardo una giusta ed equa ripartizione della tassa del rusco futura.
1) se qualcuno decide di non differenziare…si mette il suo bel sacchetto di rusco in macchina e lo porta in un’altro comune (possiamo anche giudicarlo comportamento non corretto) ma non mi sembra che ci siano leggi a proposito per impedirlo…..quindi !!! che dire?.
A breve anche quel comune si scantera’….
Non trovo assolutamente giustificabile invece….l’abbandono lungo la strada ..sicuramente piu’ che l’abbandono nelle vicinanze del cassonetto (immancabilmente davanti abitazioni altrui)…
A parte questo…io mi vanto di essere uno dei cosidetti “virtuosi”…sono venuto su cosi fin da bambino……..
a prescindere comunque da qualsiasi avvenimento….continuero’ a fare il “virtuoso”….
PERO’ !!..virtuoso e addirittura svantaggiato sulla tassa del rusco ,nei confronti dei ” famo come ce’ pare ” mmmmmmh un po mi rode.
Quindi o stabilizziamo la faccenda.(istituzioni preposte).o torniamo alla tassa forfettaria ,quella la pagano tutti di sicuro.

c’è sempre qualcuno che vive sulle spalle degli altri e qualche furbo.
d’altra parte chi fa footing o va in bicicletta nelle campagne vede che l’abbandono dei rifiuti non nasce certo con il pap.

pazienza, pochi imbecilli patentati, perchè se fossero la maggior parte, o anche solo il 10% dei cittadini di Argelato ad abbandonare il rusco in strada, vedremmo ben altro che quei mucchietti di sacchetti, saranno anche furbi, e lo sono anche molti ladri, ma non sminuiscono la validità del porta a porta.

e se proprio vogliono essere ascoltati, ben venga la disobbedienza civile…ma ricordarsi che la disobbedienza civile va fatta senza vigliaccheria, c’è gente che è stata anche in carcere per disobbedienza civile…quindi chi proprio vuol fare il fenomeno, lo faccia davanti agli altri cittadini o, ancor meglio, davanti ai vigili urbani

Oh my god, Cristian e Massimo vi anticipo io. Non tutti quelli sfavorevoli al PaP possono essere considerati “zacloni”, perchè alcuni dicono che già differenziano. L’unica cosa che gli si puo dire è che criticano il PaP, ma non danno altre soluzioni o motivazioni serie.
Cristian sto ancora aspettando una motivazione oneesta per non riempire il bidone grigio, oggi non sono nervoso.
Non si è capito che il PaP non è nato per i soldi, ma per il rispetto dell’ambiente e delle leggi che ci danno un limite massimo di tempo in cui dobbiamo raggiungere un’obiettivo per non arrivare alla certezza futura di pagare una penale.
Come dice dmarani, dobbiamo raggiungere il 65% entro il 2013 ora siamo al 47.2%.

Massimo, se ti abbassi a giudicare qualcosa che non conosci (mi riferisco al PaP), allora non ti puoi lamentare se qualcuno definisce zacloni tutti quelli che non fanno il PaP senza conoscerli. Mi sembra la stessa identica cosa.
Se tu hai il diritto di offendere il PaP senza motivazione loro hanno le stesse ragioni di farlo su chi non applica il PaP. Altrimenti la soluzione migliore sarebbe che tu provassi il PaP e che loro conoscessero meglio le ragione del fronte del NO. C’è un problema in tutto questo: le ragione del fronte del NO (almeno le tue) sono esaurite da un pezzo, quindi nel blog le conoscono tutti. Tu puoi dire lo stesso del PaP?

Hai ragione Cristian, meglio smorzare i toni.

Se ci trovassimo al bar a bere una birra potremmo anche diventare ottimi amici, ma a bottiglie vuote sorgerebbe il problema di dove buttarle: vetro o fosso? A quel punto rincalzerebbe la polemicha.

A parte gli scherzi buona Pasqua.

Caro Massimo,
in risposta al tuo dubbio del post 50 ti rcicordo che la dentiera del nonno non è recuperabile e va nel bidone grigio. Mi stupisce che tu faccia questa domanda; avrai certamente linkato “Dove lo metto?” o visitato il sito di Geovest con relativo downloading di “centalogo.xls”. Quindi saprai tutto sulla destinazione dei vari tipi di rifiuto. Che fai; ti diverti a verificare la preparazione dei siPaP?
P.s i denti invece vanno nell’organico

Si, e… per l’ambiente!