Rifiuti porta a porta. La gente storce il naso

Caro max, ormai è chiaro a tutti… il comitato continua a dire un scco di cose che l’Amministrazione COmunale, giustamente, non ritiene di dover controbattere, semplicemente, perchè si tratta di assurdi ed orrendi impuntamenti su questioni ormai note e chiare a quasi tutti i cittadini… 3500 famiglie scontente? e dove sono?
Quali roposte (serie) sono mai state avanzate dal comitato? Quali miglioramenti propone, il comitato, rispetto alla raccolta stradale con cassonetti che abbiamo, purtroppo ancora, ad Argelato? A quale scomodità si fa riferimento parlando di “porta a porta”? Secondo me la vera scomodità risiede esclusivemante nelle case di chi NON fa la raccolta differenziata e con il porta a porta si troverebbe “costretto” a farla… è certamente più comodo fregarsene di questi problemi, sbarazzarsi della “sportina del rusco” in uno dei contenitori stradali più comodo a casa nostra (magari quello che si apre senza bisogno di chiave e che non ha scomode “bocchette” che ci obbligano ad infilare una bottiglia per volta)… è più comdo così! Poi, mettere una firma per protestare contro il Comune, che non serve a nulla, non offre servizi e ci ruba i soldi con l’ICI e le addizionali… questo si che è comodo, semplice e, soprattutto, ci fa mettere in luce, magari per la prossima campagna elettorale… andiamo avanti così, a credo che l’Argelato divisa in due cui si fa riferimento sia Comune, Geovest e molti cittadini coscienziosi contro il comitato e qualche “pecorone”… nulla di più!

Anch’io sono convinto che il COmune e Geovest avrebbero fatto bene a fare prima una mossa importante, come è avvenuto in tanti altri paesi e città italiane e, purtroppo soprattutto, estere… non un referendum, ma l’applicazione del porta a porta integrale nel Giugno 2007, come era previsto! Hanno fatto l’errore di ascoltare il comitato e lasciare che le buone intenzioni perdessero credibilità di fronte alle “baggianate” raccontate da chi vuole solo fare ostruzionismo senza proporre alternative concrete… questo è stato l’errore più grosso!
Poi, dove sono le famiglie che fanno il porta a porta e sarebbero scontente del servizio? Io ne conosco solo di soddisfatte ed orgogliose di contribuire, con semplici gesti, ad un grande risultato che, purtroppo, non verrà ottenuto proprio a causa dei ritardi causati dalla polemica e dai compromessi cui Geovest e il Comune si sono dovuti piegare per accontentare parte delle lamentele (o meglio, delle scetticità iniziali).
Adesso di dobbiamo accontentare di un “mezzo porta a porta”, con i bidoni dell’organico e del vetro ancora per strada e ci dovremo accontentare di continuare a vedere (a fianco dei bidoni) i soliti materassi, lavatrici, ecc… che ci scoccia tanto portare alla Stazione Ecologica… e questo a causa di qualcuno che si vanta di stare nel partito del NO, senza proporre soluzioni.
Io non credo, senza essere di parte, che Geovest e il Comune nascondano “manini”, credo invece che tra di noi non esista ancora la mentalità giusta per mettere l’ambiente al posto che merita… certamente lo spazio in casa, l’igiene, il costo del servizio debbono essere argomenti discussi, ma non si può mettere in secondo piano l’ambiente in cui viviamo… se andiamo avanti così tra qualche anno si costituirà un comitato anti discarica o anti inceneritore e sarà anche merito nostro!

Ma che palle!
sono stanca di avere in buchetta i volantini di APA che mi menano per il naso.
Cari signori del Comitato APA avete una crisi di identità?
Per quale motivo vi siete organizzati in Comitato?
Per cambiare il progetto del porta a porta?
Bene, se è così ci siete riusciti, insieme a tutti gli argelatesi che si lamentavano, quindi siate felici qualcosa è cambiato (anche se a me le varianti non piacciono affatto).
Se invece il vostro unico scopo è quello di essere contro il porta porta e di fare il referendum, ditelo e andate avanti su quella strada.
Fate solo un gran casino.

Cari signori,
è strano come molti non abbiano capito che GEOVEST e amministrazione sono i primi ad avere interessi STRANI su questa cosa! per i contestatori del comitato APA consiglio di informarsi su quale bieco interesse si cela dietro l’impianto FOTOVOLTAICO di Argelato cosi almeno possono capire un pò di cose. E’ purtroppo il momento di smetterla di proteggere o scusare un individuo solo perchè fà parte del “partito” pensate alle vostre tasche e a tutelare la LIBERTA’ senza tralasciare il SOCIALE. E ricordatevi che NAPOLI non è messa cosi’ perche non fanno la raccolta differenziata ma perchè le autorità delegate all’emergenza NON HANNO FATTO NIENTE E HANNO INTASCATO MILIONI DI EURO. SVEGLIAAAAAAAAAAA!!!!

Buongiorno a tutti; dopo aver letto la mail del mio omonimo, mi permetto di fare qulache considerazione…… mi pare che il Sig.Bruno non abbia tutti i torti e mi pare anche che il Sig. “MAX” penda indiscriminatamente da una sola parte! confermo che il Sig.Bruno non ha tutti i torti nel parlare del fotovoltaico (non posso certo dichiarare su un forum le cose di cui sono a conoscenza).. poi nessuno ad Argelato dice di non voler fare la raccolta differenziata, non vogliono fare il PORTA A PORTA! Il comune e Geovest potevano , già da Luglio 2007, accettare la proposta di avviare la raccolta differenzia in via sperimentale ( per almeno 12 mesi ) con la modalità di lasciare in strada i cassonetti aumentandone la tipologia e la quantità ( siamo certi che saremo passati dal 47% attuale ad almeno un 55/60% ). Poi se fossi nel Sig. Max mi chiederei come mai il Sindaco non ha avuto il CORAGGIO di aspettare il risultato del referendum per poi attuare il suo tanto amato ” PORTA A PORTA “…. Perchè non cerchiamo di capire come mai la Svizzera dopo un periodo di utilizzo del porta a porta ha improvvisamente dismesso il sistema? Poi caro Sig.Max ( che spero di incontrare nelle nostre prossime assemblee pubbliche) proviamo a pensare a tutti i problemi dei nostri concittadini (disabili che ora faticano a passare sui marciapiedi-pannolini delle donne fertili che rimangono in casa nel bidone dell’indifferenziato per un paio di mesi-sacchetti del rusco davanti alle abitazioni ( faccia un giro a voltareno dove molti hanno aderito al porta a porta)- anziani che hanno appartamenti piccoli e difficoltà motorie), certoè molto più facile non vedere i problemi e sparare sentenze via internet e in anonimato! rispondo in parte anche a MIKI: di proposte ne abbiamo fatte e anche parecchie, quasi tutte inascoltate, e lo si capisce dal fatto che dopo la costituzione del comitato APA si sia passati dai 5/6 bidoni da tenere in casa a 1 bidone e 2 tipologie di sacchetti a perdere.. poi il suo discorso politico è fin troppo semplice e banale nei contenuti! è ovvio agli occhi della maggioranza dei cittadini di Argelato che in questo momento vi sia un comportamento non impeccabile. Ribadisco, inoltrte, a MIKI che il comitato ha fatto chiare proposte anche per il proseguio della differenzia in modalità CASSONETTO STRADALE! Aspetto tutti FAVORELI e CONTRARI al Porta a Porta nelle nostre prossimi assemblee. Cordiali saluti a tutti Bruno SEIDENARI (APA-ARGELATO)

Gentile redazione,pur avendovi seguito fin dall’inizio del vostro lavoro,mi sono sempre astenuto dall’inviarvi commenti personali.Nel volgere però di pochi giorni mi vedo costretto ad abusare della vostra pazienza per la seconda volta. Ciò in quanto,in qualità di presidente di geovest,ho notato nel commento inviato dal sig.Bruno Seidenari( APA Argelato )il tentativo di gettare sbadilate di fango su chi lavora in geovest,usando la solita tecnica del dire per non dire,tanto prima o poi qualche schizzo resterà. Queste sono le cose di cui sono a conoscenza e che posso certo dichiarare su un forum in merito all’impianto fotovoltaico costruito sulla scuola Nicholas Green di Argelato. Il 13 agosto del 2005 i Comuni soci incaricarono geovest di predisporre un progetto per la realizzazione di 18 impianti fotovoltaici su tetti di edifici pubblici messi a disposizione da tutte le 11 amministrazioni. Questo progetto è stato ammesso al contributo del conto energia nazionale;nel 2006 è stata fatta la gara dopo la sottoscrizione di un mutuo di € 4.423.344 con Banca Etica e nel 2007 si sono avviati e conclusi i lavori. Ora ENEL stà allacciando gli impianti. Il progetto consisteva nell’installare pannelli fotovoltaici per una potenza complessiva di 760,24 KWp per la produzione stimata di 851.468,80 KWh/anno. I benefici ambientali attesi sono di risparmiare 176,25 tonn/anno equivalenti di petrolio evitando così di immettere in atmosfera 429,14 tonn.di anidride carbonica. Dal punto di vista economico,con le entrate stimate per la vendita dell’energia prodotta,si dovrebbe pagare la rata del mutuo (ventennale) e avere un utile di 80/90.000 € che sono già stati investiti nel progetto di risparmio calore negli stabili pubblici e nel progetto risparmio energia nelle pubbliche illuminazioni. Ciò sempre per conto degli 11 Comuni soci di geovest. L’impianto di Argelato concorre a questi benefici con 11,35 tonn/anno di petrolio risparmiato e con 27.64 tonn/anno di CO2 non immesse in atmosfera. E’ questo impianto uno dei 3 sui 18,costruiti con una tipologia di pannelli in amorfo. E’ vero che in fase di esecuzione dei lavori,che hanno visto la necessità di scoperchiare 2.000m2 di tetto,vi sono stati imprevisti che sommati alle piogge verificatesi in agosto,hanno generato infiltrazioni abbondanti all’interno della scuola,con i conseguenti disagi per gli utilizzatori della stessa e che,unitamente alla ditta esecutrice dei lavori,abbiamo cercato di ridurre il più possibile.Io credo siano comunque realizzazioni delle quali i cittadini degli 11 Comuni di geovest dovrebbero andare fieri,perchè testimoniano l’impegno di tanti amministratori locali a tradurre in azioni concrete le tante parole che si dicono sullo stato di salute,non entusiasmante del nostro pianeta ps.mi è venuto il dubbio che ,le cose che il Sid. Seidenari non può dire,si possano riferire al ricorso presentato al tribunale amministrativo (TAR) dell’Emilia Romagna dal concorrente 5° classificato nella gara per i lavori. Il dispositivo del tribunale,emesso in data 5/7/2024 recita: ” il TAR respinge il ricorso in premessa; condanna la parte ricorrente a rifondere le spese di lite…..”. (sono a disposizione di chi ne volesse fare richiesta sia il piano economico finanziario del progetto in premessa o altra documentazione utilizzabile ai sensi di legge.) A presto e grazie

Buongiorno a tutti, ho 25 anni e vivo ad Argelato.
In attesa che il Sig. Bruno Seidenari illumini i cittadini e l’amministrazione sugli illeciti dell’impianto fotovoltaico, mi permetto di tornare all’argomento Rifiuti.
Una critica all’amministrazione per come, l’estate scorsa, ha reso pubblica questa innovazione, è doverosa. Ammetto che anch’io istintivamente mi sono sentito contrario a questa iniziativa.
Ma poi ho fatto una cosa che a quanto pare la maggior parte di noi non ha fatto. Senza presunzione io mi sono INFORMATO.
Ho scoperto che l’IGNORANZA regna sovrana, e ad Argelato soprattutto. (INFORMATEVI SEMPRE)
Ho scoperto che io ho il DOVERE di lasciare alle generazioni future un mondo migliore di quello che ho trovato.
Ho scoperto che l’uomo ha iniziato a produrre rifiuti solo nell’ultimo secolo (rispetto all’intera storia dell’umanità è veramente poco) e in così poco tempo abbiamo già RIEMPITO IL MONDO DI RIFIUTI.
Ho scoperto che tutto quello che dicono sugli inceneritori in TV è falso. (INFORMATEVI SEMPRE)
Ho scoperto che bruciarli è sbagliato quanto fare le discariche; e che la causa principale dei tumori ai polmoni non è più il fumo di sigaretta, ma l’inquinamento prodotto ANCHE da questi “TERMOVALORIZZATORI” che non valorizzano niente perchè è più il costo per bruciarli che il guadagno. (INFORMATEVI SEMPRE)
Ho scoperto che tra i seguaci dell’APA ci sono persone contrarie per partito preso, ci sono molte persone contrarie perchè tutt’ora non differenziano i rifiuti e non vogliono questa responsabilità (ho sentito dire “tanto noi facciamo un sacchetto unico e poi mio marito lo porta nel container a lavoro”), e purtroppo ci sono anche persone che semplicemtente NON SI SONO INFORMATE!
Io HO SCELTO il porta a porta per spirito di responsabilità, dovere sociale e ambientalismo. Premetto che i rifiuti li differenziavo anche prima, ma con questo metodo le potenzialità sono notevolmente aumentate. Proprio perchè ho i bidoni in casa (precisamente in garage) mi accorgo di quanto rifiuto produco e di quale tipo, e soprattutto in quali modi posso produrne meno. Mi sono accorto di quanto rifiuto “pago” quando acquisto qualcosa, ed ora anche questo rientra nei criteri di scelta del prodotto durante gli acquisti.
In più aggiungo che E’ MOLTO PIU’ IMPEGNATIVO differenziare i rifiuti in questo modo, e sarà così finchè non mi sarò abituato. Questo voglio che sia chiaro a tutti quelli pro APA: la raccolta porta a porta non è qualcosa che ti fa guadagnare tempo; non è neanche qualcosa che serve al comune; E’ UN IMPEGNO DOVEROSO PER TUTTI I CITTADINI, NON PER SE STESSI MA PER CHI VERRA’ DOPO DI LORO. E’ UN “SACRIFICIO” CHE SIAMO COSTRETTI A FARE PER COLPA DELLE GENERAZIONI PRECEDENTI CHE CI HANNO LASCIATO UNA REALTA’ COSI’ INQUINATA!

Concludo dicendo che non ho ancora trovato una critica costruttiva dal sig SEIDENARI, le questioni anziani, disabili, deboli ecc.. le ritengo specchi per le allodole, perchè parliamoci chiaro: IL RIFIUTO NON CRESCE IN CASA COME LE VERDURE NELL’ORTO!!! Se dobbiamo portarlo fuori vuol dire che qualcuno ce l’ha portato!!!
Lo spazio per i bidoni è una frottola perchè se uno li differenziava anche prima sicuramente la plastica e la carta o il vetro non la teneva in tasca !!!
Io sono convinto che tra i contrari la maggior parte siano persone che ancora non la fanno la differenziata!! Solo così mi spiego certi interventi assolutamente fuori luogo e SENZA COGNIZIONE DI CAUSA!

Invito tutti i cittadini a INFORMARSI SEMPRE, e a non cedere alla tentazione del pascolo verde (leggi: comportarsi come un gregge, come delle pecore) e soprattutto a diffidare sempre dei più chiassosi.
Spero di non mancare alle prossime assemble APA e faccio una critica agli organizzatori: tra i presenti dovrebbe poter intervenire SOLO chi ha provato il porta a porta, perchè SOLO CHI LO HA PROVATO PUO’ PARLARNE CON COGNIZIONE DI CAUSA, e allora sì che il confronto tra favorevoli e contrari sarà costruttivo e OPPORTUNO.

Claudio Tolomelli

Una domanda brutale: chi paga i volantini e soprattuto i manifesti del comitato APA? Chi paga l’affissione e la distribuzione?

Buongiorno sono capitata per caso in questo forum nel cercare una delibera comunale.
Voglio dire che ho letto attentamente ogni commento e alcune delle persone che scrivono le conosco personalmente.
Faccio parte di quelle persone che non si e’ limitata a schierarsi da una parte o dall’altra ma si è INFORMATA, in quanto questo è quello che ritengo indispensabile per una decisione responsabile.
Non voglio perdere il mio tempo a dire chi ha ragione oppure chi non ce l’ha, voglio solo dire che come comune ,e sicuramente anche ignorante cittadino, avrei preferito non dovermi cercare regolamenti comunali sui rifiuti e delibere comunali per capirci qualcosa di preciso, mi sarebbe bastato che l’operatore Geovest che ho accolto in casa ed ascoltato nella sua visita nel mese di luglio 2007, illustrandomi il nuovo metodo, mi avesse consegnato copia del regolamento comunale sulla raccolta dei rifiuti e mi avesse anche risposto su quote e tariffe che avrei pagato.
La mia famiglia abita da 30 anni a Funo e da 15 vi abito con mio marito ed i miei due figli, non ho mai avuto problemi a differenziare i rifiuti, ho il garage pieno di sacchetti, cesti e cassette, tutte le volte, per conferire al servizio comunale i miei rifiuti, mi prendo l’auto per andare ai bidoni piu’ vicini, spendendo la mia benzina oltre che pagare la mia tassa dei rifiuti.
La mia famiglia fa parte di quel 50% che smista rifiuti per abitudine, non ho avuto bisogno del porta a porta per sapere quanto rifiuto mi vendono i supermercati o di quanto rifiuto produco; parlo da utente che si trovava bene col vecchio sistema malgrado il disagio di non avere il bidone sotto casa,e che l’unica richiesta che ha fatto rispetto alla raccolta porta a porta, è stato mantenere i cassonetti dell’umido in strada per permetteci di utilizzarli il piu’ spesso possibile e magari mettere nella mia strada un cassonetto dell’umido che a tutt’oggi non c’è.Ricevo un volantino dal comune dove mi viene detto che l’operatore GEOVEST mi avrebbe illustrato il “nuovo sistema”, anche se a me non risulta esserci delibera comunale che modifica la vecchia delibera,l’operatore è passato proprio sabato ed io attendevo illustrazioni mi è stato chiesto “lei i bidoni li vuole oppure no”? ,con tanto du camion acceso dall’altra parte della strada, vago ancora nel nebuloso, io ho solo capito che questo sistema in modo o in un’altro entrerà in funzione malgrado i forti dissensi, che cassonetti dell’umido e vetro rimarranno in strada, ma non si sa per quanto.
Come comune cittadino vorrei risposte precise e scritte, quali modifiche al sistema sono state apportate?quali mediazioni sono avvenute fra amministrazione comunale e richieste dei cittadini? tali mediazioni hanno portato ad una modifica del sistema porta a porta originario ?come viene regolamentato?Questo sistema misto rimane o e’ solo transitorio per darci una gradualità nell’entrare nel sistema,?quanto dovrei pagare per un sistema del genere?
Vorrei aggiungere a chi sostiene che chi è contro il porta a porta non fa la raccolta differenziata ,che probabilmente si sbaglia, io non sono contro nessun sistema se mi si dimostra che è valido, per me che la raccolta differenziata esiste da sempre, il vecchio sistema funzionava benissimo.
Se il cittadino viene informato certo che può fare scelte personali ed oculate ma se non ci capisce niente perchè non capisce cosa si deve aspettare allora si mette in standbay.
Ringrazio dell’ascolto
Enza Carecci

Nel 2006,ultimo dato ufficiale disponibile sul sito della Regione:ermes ambiente,il Comune di Rimini aveva una percentuale di raccolta differenziata pari al 28,40 %. Saluti

Concordo con Enza nel dire che è un dovere del cittadino quello di informarsi, soprattutto prima di esprimersi e (come sta avvenendo in questo periodo) decidere di schierarsi dall’una o dall’altra parte. Purtroppo, il Comune e Geovest, hanno un po’ peccato proprio nell’informazione… un aspetto essenziale in un progetto come il porta a porta. Credo però, che una grossa fetta di responsabilità sulla disinformazione sia prorpio a carico del comitato anti porta a porta, mi spiego: da cittadino, all’inizio della vicenda, mi ero illuso che ad Argelato, finalmente, alcuni cittadini si fossero costituiti in comitato per chiarire meglio le idee dei concittadini che, al contrario di loro, non “masticavano” proprio bene la materia… ho creduto che un gruppetto di volenterosi cittadini si fossero esposti per esprimere le perplessità di alcuni concittadini più “timidi” e che avessero lavorato anche per esprimere gli intendimenti degli Amministratori in un linguaggio più alla portata… spesso, anche se (forse) si sforzano a farlo, i comunicati di Geovest e del Comune, non sono proprio comprensibili alla nonna o al cittadino che non si è mai posto il problema… il linguaggio del comitato, invece, riesce ad essere più diretto ed istantaneamente comprensibile a tutti, nel bene e soprattutto nel male.
Beh… mi ero illuso e, invece: nulla di tutto ciò! Abbiamo dovuto assistere, ad un’aspra e ostile battaglia a senso unico… il Comune ha scelto (a mio avviso sbagliando) di fare un passo indietro e non ha applicato subito il porta a porta integrale, poi ha deciso di lasciare parte della raccolta stradale… per contro, il comitato, a seconda di quale contesto stia affrontando, si vanta di avere fatto cambiare idea al Comune (complimenti!) e si ostina a “suggerire” ai cittadini di non ritirare i contenitori… non è certo questa la funzione che mi aspettavo da un comitato di cittadini “civili” e, magari, apolitico.
Invece, Salvatore, ti credo se dici che hai sempre fatto la raccolta differenziata ma, tra qualche mese, concorderai nel constatare che la farai meglio! Il problema delle distanze dei cassonetti stradali è tremendamente soggettivo: le isole ecologiche sono sempre troppo distanti per chi fa la raccolta differenziata e sono sempre troppo vicine per chi non la fa! Intensificare le posizioni, oltre l’aspetto estetico che non è dei migliori anche a CastelMaggiore (la polemica principale è quella… sono comodi perchè sono tanti, ma sono veramente orrendi!), non avrebbe garantito sulla qualità della raccolta (e non lo farà nemmeno a CastelMaggiore) aumentando i costi del servizio.
Fin dai primi incontri pubblici, la premessa del discorso del Sindaco, se non ricordo male, era: DOBIAMO fare qualcosa in più… credo che DOBBIAMO significasse DOBBIAMO, non DOVETE, come ha inteso il comitato.
Certamente i cittadini dovranno impegnarsi maggiormente ed affrontare l’argomento con maggiore coscienza: non ci dobbiamo più liberare dei rifiuti come meglio capita. ma dobbiamo fare la Raccolta Differenziata!
Da parte loro, Comune e Geovest, credo che l’impegno sia evidente ed intriso di difficoltà da affrontare… non per difenderli (non sono un politico, ribadisco) ma dal punto di vista politico non credete che per gli Amministratori sia un azzardo esporsi (coraggiosamente) con un progetto simile? Chi glielo avrebbe fatto fare se non fosse per migliorare un servizio (già buono, ma limitato)? …pregherei di evitare le inutili risposte che alludono a ritorni economici…

Mia moglie ed io abitiamo ad Argelato da oltre 8 anni ed abbiamo sempre effettuato la raccolta differenziata con convinzione e crescente attenzione. Abitiamo in un appartamento di 56 mq e differenziamo vetro, plastica e carta in appositi sacchetti biodegradabili che teniamo nell’armadietto sotto il lavabo in cucina di fianco al bidone dei rifiuti indifferenziati. Una o due volte a settimana ci recavamo nell’area ecologica all’inizio di via dei Ciliegi a smaltire i rifiuti, ritenendo necessario questo piccolo sforzo per dare un contributo alla salvaguardia del nostro sempre più minacciato ambiente.
Ora, a causa di questa assurda ed unilaterale iniziativa della nostra amministrazione comunale siamo costretti a caricare in auto i sacchi della spazzatura per gettarli a Castel Maggiore o Bologna, non potendo certo adeguarci alle condizioni insensate che regolamentano la nuova modalità di raccolta porta a porta istituita in accordo con la Geovest.
Siamo fuori casa per lavoro tutti i giorni dal Lunedì al Venerdì, dalle 8,30 alle 19 e siamo impegnati in varie attività extra-lavorative il Martedì, il Giovedì e il Venerdì e non possiamo certamente organizzare la nostra vita in funzione del calendario di raccolta rifiuti che ci vogliono imporre.
Condividiamo pienamente le iniziative dell’ApA e ci impegneremo in ogni modo affinché i cittadini argelatesi possano ribellarsi a questa logica impositiva ed anti-democratica adottata dai nostri “dipendenti” (se ogni tanto se lo ricordassero…) dell’amministrazione comunale.
Un’ultima considerazione. Mia moglie ed io abbiamo siamo da sempre di sinistra ed abbiamo accolto con grande gioia l’elezione dell’attuale sindaco Luigi Pasquali, sicuri che fosse la scelta migliore per il nostro comune. Dopo la scellerata gestione della questione rifiuti mai e poi mai ridaremo il nostro voto a questa amministrazione. Di sicuro due voti in meno non peseranno, ma altrettanto certamente faremo in modo che non siano gli unici.

Ciao Claudio,
Ho letto con attenzione quello che hai scritto e rispetto il tono garbato con cui esprimi la tua posizione, ben diverso da quello arrogante ed offensivo di altri che si sono espressi su questo spazio.
Alcune delle tue proposte sono sicuramente sensate, ma il problema è che intanto la raccolta è partita e ce la sorbiamo così com’è!

Quando il solerte incaricato della Geovest venne ad illustrare a me e ai miei condomini le “meraviglie” del nuovo sistema, avanzammo tutta una serie di proposte utili ad incentivare l’adesione al sistema da parte di ognuno di noi…
Sai quante di queste proposte sono state accolte?
Nessuna!
L’incaricato prese nota, ci promise che non ci sarebbero stati problemi, ma nella sostanza fu solo una solenne farsa. Vuoi sapere quali erano queste proposte rivoluzionarie, talmente eversive da non poter essere prese in considerazione?
1) Individuazione di un’area condominiale aperta ove posizionare i bidoni.
2) Bidoni condominiali e non individuali, quindi di dimensioni consone a contenere i rifiuti prodotti delle 8 unità abitative componenti la nostra palazzina.
3) Bidoni dotati dell’apposito pedale di apertura.
4) Igienizzazione periodica dei bidoni stessi da parte di Geovest.
Bastava un minimo di elasticità e buon senso, bastava la volontà di comprendere le difficoltà oggettive dei cittadini e di metterli nelle migliori condizioni affinché potessero svolgere al meglio il loro dovere.

In casa mia non c’è posto per i bidoni e quand’anche ci fosse non accetteri mai di tenere in casa dei contenitori che durante la notte possono ricevere le attenzioni di topi, insetti o vandali. Io non accetterei mai di lavare i bidoni nella mia vasca da bagno, né potrei mai accettare di doverli igienizzare ogni settimana con prodotti appositi. Se qualcuno non ha questo livello di sensibilità igienica buon (o peggio…) per lui!
È facile per chi possiede una bella villetta e un bel giardino, ma chi non ha né l’una né l’altro cosa dovrebbe fare?
E vogliamo poi parlare dei mega-container da 120 litri?
È un dato di fatto che trascinare giù per le scale un bidone da 120 litri pieno di rifiuti sia un problema… e se uno lo fa svuotare prima di averlo riempito paga come se lo avesse riempito totalmente!
Se io e mia moglie partiamo per un viaggio di qualche giorno, dove li andiamo a buttare i rifiuti che abbiamo prodotto fino al giorno di partenza?
Che alternative abbiamo al mettere il nostro bel sacco maleodorante in auto per buttarlo nel primo cassonetto che troviamo per strada?!?
Questi non sono capricci, sono problemi reali, di persone dall’alto senso civico, e credimi che il nostro è veramente alto.
L’ApA ha avanzato numerosissime proposte e noi nel nostro piccolo abbiamo fatto altrettanto, ma tutto ciò passa in secondo piano, perché chiunque osi opporsi al sistema imposto da Comune e Geovest viene additato come qualunquista, egoista, capace solo di criticare attaccandosi a pretesti e senza proporre delle soluzioni alternative.
Mia moglie, io, tutti i miei condomini e come noi tanti altri, vorremmo continuare a differenziare i rifiuti, ma di questo passo andrà a finire che nessuno lo farà più!
Se questo è ciò che vuole la nostra amministrazione comunale che vada pure avanti. Ognuno ne risponderà a tempo debito quando la parola sarà data agli elettori…

Esperienza personale…..anziano con badante….figlio che passa un pomeriggio a spiegare i diversi utilizzi dei bidoni alla signora che non conosce bene la lingua italiana e un calendario con le icone dei vari bidoncini nei giorni di raccolta, difficilmente comprensibile anche a me,che non riesco a capire se lo devo mettere in strada il giorno indicato o il giorno prima.Perchè creare difficoltà a chi già ne ha di sue?La flessibilità nel potere differenziare in modo virtuoso deve lasciare spazio e possibilità anche a chi non può e non credo che ad argelato un 50%o un 60% incidano sull’ambiente della nostra già malsana pianura padana

Ciao a tutti, condivido con grande piacere questo spazio, in cui è addirittura piacevole confrontarsi anche con chi ha idee opposte alle proprie.
Leggendo le parole di Danilo ho avuto alcune perplessità riguardo alle “proposte non accolte”, così, senza occuparmi esclusivamente del mio orticello, ho chiamato Geovest per alcuni chiarimenti. Tra parentesi per qualsiasi evenienza vi invito a chiamarli, è un numero verde, sono assolutamente disponibili e rispondono in maniera chiara ed esauriente. (tel 800 276 650, ore 8.30-12.30 e 14.00-17.00). Il posto giusto dove informarsi.
Così ora posso confermare con certezza che è possibile condividere tutti i bidoni, ESCLUSO l’indifferenziato, tra più famiglie; che esse siano nello stesso condominio o nella stessa scala o altro non ha importanza, garantiscono flessibilità in base alle richieste.
Il bidone dell’indifferenziato per ora è solo singolo o condominiale, per questioni legate al calcolo della tassa dei rifiuti, ma stanno affrontando la questione per lasciare anche qui maggiore flessibilità (come è giusto che sia, tra l’altro non mi sembra una difficoltà insormontabile).
Per quanto riguarda l’igienizzazione mi trovo d’accordo, ma permettetemi di dirvi la mia esperienza (porta a porta da 3 mesi, vivo in condominio, tengo i bidoni in garage): il bidone della carta non si è mai sporcato e non puzza; il bidone del vetro non si è mai sporcato e non puzza, quando ho delle scatolette, ad esempio tonno, che sono unte, semplicemente le sciacquo con l’acqua calda; il bidone dell’umido mi si è sporcato una sola volta perché non mi ero accorto che avevo bucato un sacchetto, per il resto non si sporca e non puzza; la plastica sta nel sacco “usa e getta”.
L’unico rimane il famigerato bidone da 120 litri. Vi dirò, aprendolo e mettendoci il naso dentro si sente puzza (nel mio caso mozziconi di sigaretta) ma da chiuso non si sente assolutamente nulla. Sicuramente se lo si dovesse tenere in casa, piuttosto che in garage o in cortile, il fattore igiene acquisisce una rilevanza notevolmente maggiore, anche per questo consiglierei la versione più piccola. Ad ogni modo l’unico bidone da pulire con una certa frequenza a mio parere è quello dell’indifferenziato (volendo anche quello dell’umido); e di certo non ogni settimana, dato che difficilmente si riempie in meno di un mese.
Per il discorso spazio mi hanno confermato che per l’indifferenziato c’è anche il bidone da 50 litri. Molto meno ingombrante, utile sia per le famiglie meno numerose, cosicché non debbano svuotarlo ogni chissà quante settimane, sia per gli anziani.
Aggiungo per Serena che il costo della tassa dei rifiuti, con il porta a porta a pieno regime, è destinato a calare, anche se il servizio di per se è più oneroso, e soprattutto ci saranno notevoli differenze tra chi fa la differenziata e chi no.
Per Nicola: i bidoni vanno esposti la sera prima del giorno indicato perché passano a svuotarli nelle prime ora del mattino (orario teorico).

Infine mi rivolgo direttamente al Sig SEIDENARI in quanto portavoce dell’APA in questo spazio. Con chissà qual buon vento oggi è arrivato in buchetta il nuovo volantino APA. Provo sempre più rammarico nel vedere il vostro operato, prima vi siete proposti con l’intento di trovare compromessi tra cittadini e comune, poi quando il comune ha dimostrato di essere capace, anche se con qualche lacuna, di adeguare il servizio alla realtà territoriale, avete ritrattato la vostra posizione cercando addirittura l’abolizione dell’intero servizio. Lo trovo un atteggiamento scorretto. Tra l’altro vi fate carico di molte adesioni, ma ci tengo a sottolineare la gravosa responsabilità che (sembra) continuate a rifiutare, e cioè che tra i vostri sostenitori, siano presenti persone che la differenziata non l’ha mai fatta e non intende certo iniziare ora, a prescindere dal metodo (cassonetti stradali o altro).
Trovo controproducente per il bene comune un tale accanimento contro il porta a porta, soprattutto considerando l’alternativa che proponete. E’ ora di sensibilizzare sempre più la gente sul problema rifiuti e agevolare economicamente chi si impegna nella differenziata.

Carissimi cittadini di Argelato
il nostro comitato conosce bene i vostri problemi riguardanti il porta a porta; tranquilli, i vostri sono i nostri, i bidoni in casa puzzano, la bolletta raddoppia,i topi prolificano,gli anziani devono affrontare parecchi disagi etc…
Da noi il porta a porta è in vigore dall’aprile 2006 e, in tutta franchezza, di eccellenti risultati intesi come aumento di percentuale di raccolta differenziata non se ne sono visti perchè la gente, sempre più umiliata nel dover conservare i rifiuti fino al momento del conferimento,tende a fare i dispetti all’amministrazione comunale mescolando tutto(anche perchè se non lo fanno loro lo fanno gli operatori, e non solo a Reggio Emilia ma ovunque).
Il giochino del porta a porta è ormai diventato uno scontro ideologico e niente più, la differenziata è un’altra storia che non assomiglia per niente a quel metodo troglodita denominato porta a porta.
Tranquilli, il referendum non ve lo concederanno mai perchè sanno già di avere un risultato dalla parte dei cittadini (no al porta a porta)e a nessuna amministrazione piace uscire sconfitta; noi( a Reggio Emilia)eravamo riusciti ad ottenere il referendum, avevamo già avuto l’ok dal Sindaco, abbiamo raccolto il doppio delle firme necessarie per dar voce ai reggiani( in metà tempo a nostra disposizione), poi alla fine, al momento dell’indizione finale del referendum, con un provvedimento sindacale ci è stato revocato.
Adesso stiamo aspettando la sentenza del Giudice di Reggio Emilia( a marzo) perchè noi non siamo disponibili a chinare la testa per i nostri diritti e proprio per questo abbiamo fatto causa al Comune e al Sindaco stesso
Una cosa nel tempo l’abbiamo ottenuta: il porta a porta si è logorato, ormai ognuno fa ciò che vuole e le nostre stade sono perennemente piene di bidoni del porta a porta che nessuno ritira più all’interno della proprietà privata.
E voi volete arrivare a questo punto? guardate che è così dappertutto, non solo da noi, la gente si stanca di sballottare immondizia per, oltretutto, pagare sempre più salata la bolletta. Come se non bastasse presto ci costruiranno anche un mega termovalorizzatore perchè proprio oggi, sulla nostra stampa locale, il nostro AD della multiutility che ci raccoglie la spazzatura, ha dichiarato che col porta a porta ci si rompono le scatole e non è di certo questo metodo che ferma la realizzazione di un termovalorizzatore. E allora cosa ne pensate? Non vi sembra meglio chiedere di renderci facile la possibilità di differenziare tramite contenitori stradali? E’ quello che noi vogliamo e non credo di chiedere la luna ma solo di poter allontanare i rifiuti puzzolenti dalla mia abitazione(differenziati) come e quando lo voglio io e tutti i reggiani, o per meglio dire, gli italiani.
scusate per l’intromissione
Nadia Borghi
presidente comitato reggio emilia
http//www.comitatoreggioemilia.it
info@comitatoreggioemilia.it

Beh… prendiamone atto: a Reggio Emilia, se è vero quello che dice la Sig.ra Borghi, la raccolta “porta a porta” non funziona… allora che vacciano un passo indietro e ritornino ai cassonetti stradali: faranno i conti (non economici ma ambientali) tra qualche anno ma, per favore, non facciamo lo stesso errore ad Argelato! Abbiamo la possibilità di sperimentare un nuovo sistema, proviamolo! Poi, se la Sig.ra Borghi è in grado di convinecere alcuni di noi che un bidoncino per la carta o per la plastica o indifferenziato o vetro puzzano… o siamo dei creduloni noi o complimenti alla Sig.ra Borghi: che cosa mette in questi bidoni perchè puzzino!?! Avete, forse, a Reggio Emilia delle frequenze di raccolta annuali anziché settimanali? Da noi raccolgono l’organico 3 volte la settimana! la plastica tutte le settimane e il vetro 2 volte al mese… come si fa a dire che ’sti contenitori puzzano e attirano i topi???
Anch’io apprezzo i toni pacati di alcuni che scrivono su questo forum, ma di fronte a certe ignobili dichiarazioni, non riesco prorpio a stare calmo: sono le solite argomentazioni che il comitato (Reggio o Argelato in questo sono gemellate) porta coraggiosamente sulla bocca del popolo, magari convincendolo anche…
Argelatesi: INFORMATEVI, RAGIONATE con la vostra testa e siate ARGELATESI, non pecoroni nelle mani di un comitato che non mira certo al bene ambientale del nostro territorio! Abbiamo la possibilità di provare e, se le cose non andrannno per il verso giusto, allora si che potremo fare un referendum per decidere di tornare indietro, sarà un fallimento… ma ci avremo provato.
Lo scontro con l’Amministrazione non serve a nulla… ci siamo accorti che Geovest sta veramente togliendo i cassonetti dalle strade? Vogliamo provare a fare i cittadini e vedere se questo sistema può funzionare oppure no? Vedo, purtroppo, che alcuni di noi (nelle zone già servite dal porta a porta) protestano mettendo il sacchetto del rusco dove prima c’erano i cassonetti stradali o, peggio, che vanificano il valore della raccolta dell’organico buttando il rusco nei cassonetti dell’organico (tanto la chiave ce l’abbiamo tutti): questi sono comportamenti deplorevoli, che non avranno il risultato di dimostrare l’inefficacia del porta a porta, ma dimostreranno la grande ignoranza di un popolo (gli argelatesi) che non ha avuto il coraggio di cambiare le cose… e questo “risultato” sarà attribuito a tutti noi, anche a chi è favorevole al porta a porta.

Ehi Bruno, certo che hai delle belle pretese!!! Se tu fossi un cittadino coscienzioso “consumeresti” i tuoi rapporti solo la sera prima della raccolta dell’indifferenziato, non mi sembra un gran sacrificio :-)))
In ogni caso pare che Geovest si stia attrezzando per risolvere anche questo problema… Saranno a breve disponibili preservativi alla fragola ed assorbenti al lampone!

Scherzi a parte, vorrei tanto che per una volta si riuscisse a fare lo sforzo di rispettare le opinioni di tutti, oltrepassando i propri steccati ideologici e considerando che se uno esprime un disagio personale lo fa partendo da un problema reale che merita di essere valutato.
Come ho già scritto in precedenza, ho sempre attribuito alla raccolta differenziata un’importanza inestimabile nonché un dovere da parte di ogni singolo cittadino. Ho sempre differenziato i miei rifiuti e per continuare a farlo ora devo caricare i miei bei sacchi in auto e gettarli a Funo, dove per il momento è ancora possibile trovare i cassonetti stradali per carta/lattine, plastica ed indifferenziato.
Io sono contento che ci sia della gente che grazie alla raccolta porta a porta si sia decisa finalmente a differenziare i rifiuti, ma se chi li ha sempre differenziati ora si trova in una situazione in cui per mille ragioni personali non è più in grado di farlo, vogliamo affrontare serenamente il problema oppure vogliamo continuare a fare la lista dei buoni e dei cattivi?

…ancora una volta il comitato (o chi lo rappresenta) dimostra di esprimersi per partito preso o per “sentito dire”…: chi avrebbe aspettato il “porta a porta” per fare la raccolta differenziata? Sig. Seidenari… ma che cosa dice? Perchè, invece di rispondere con una domanda, non fornisce finalmente una risposta a quali siano le concrete finalità del comitato? In molti non lo abbiamo ancora capito “ambientalmente” parlando…
Pecoroni, lo sa benissimo, non sono gli Argelatesi in quanto tali, piuttosto i cittadini che si fanno covincere, senza prima provare e ragionare, che tenere “in casa” (anche se “in casa” nessuno ci obbiga!) materiali da riciclare per qualche giorno, provoca cattivi odori e ci fa invadere il paese dai topi!
Ai vostri incontri ci siamo stati, come a quelli promossi dal Comune, il problema è che i maleducati e contrari urlano più forte dei cittadini più moderati che, magari, vorrebbero semplicemente saperne qualcosa di più…
Sig. Seidenari, lei rispondendosi da solo, dice che per chi già faceva la raccolta differenziata non cambia nulla con il porta a porta: è vero! anzi è più comodo! ma, nel suo piccolo, non le da fastidio l’idea che i suoi sforzi nel differenziare possono essere vanificati da qualche stupido che, invece, nei contenitori stradali per la differenziata ci mette di tutto e fa destinare il carico alla discarica?
Poi, Danilo… perchè fare tanta fatica e portare in giro i rifiuti per il Comune e, magari, anche fuori Comune… con il porta a porta te li vengono a prendere a casa… non sarebbe più comodo?
Alcuni hanno lanciato, su questo forum, l’invito ad INFORMARSI… io dico che oltre ad informarsi è indispensabile anche RAGIONARE: ARGELATESI RAGIONATE!!!

Scusa Danilo, sono convinto che tutti facciano i ragionamenti che ritengano di fare, ma sono certamente convinto perchè l’ho provato di persona (e abito in un condominio e da anni faccio bene la raccolta differenziata e sono disponibilissimo ad ascltare “l’altra campana”) che il porta a porta è un sistema efficace per l’ambiente e comodo per il cittadino (se gestito bene come servizio). Poi, come tutti, spero anche che sia vantaggioso, ma lo scopriremo solo quando, forse nel 2009, Geovest emetterà le prime fatture con tariffa puntuale. Allora sarà interessante, però, fare il confronto con quanto sarebbe costata la tariffa con il sistema a cassonetti… considerati i prezzi di smaltimento che ono destinati ad aumentare… vedremo…
Rispetto alle tua domanda, Danilo, una risposta non te la so dare: non so se hai provato ad aderire al porta a porta e ti sei pentito o se non ne vuoi sapere per qualche motivo che, sinceramente, ignoro…

Caro Bruno, (penso di potermi permettere questo lusso)…
sono deluso da quanto scrivi nei tuoi interventi, non entri mai nel merito dei problemi, in queste pagine ho ripetutamente scritto numeri e cifre che nessuno ha contestato.
Ho proposto in queste pagine a voi del Comitato di permettere agli Argelatesi di potersi esprimere con un Sì o No dopo avere provato il servizio, mi pare un buon esercizio di democrazia.
Ho presentato le cifre di quanto ci costerà in meno il servizio PaP e in più il sistema tradizionale.
Ho presentato dati percentuali di raccolta differenziata ottenibili da cittadini consapevoli, come lo sono i sostenitori di ApA, ma anche i sostenitori del PaP.
Ho presentato la percentuale che mi permetto di definire scarsa, di differenziazione dei residenti di Argelato (con il metodo attuale il 25%).
Ho presentato l’apporto considerevole alla differenziazione delle Aziende, che consentono ad Argelato di essere considerato un Comune virtuoso con il famoso 48%.
Ho più volte ripetuto che la raccolta stradale con i cassonetti tradizionali non consente (in ITALIA) di raggiungere risultati accettabili in termini percentuali.
Quanto poi al supposto mancato ascolto dell’Amministrazione nei confronti dei cittadini, trovo davvero che siano affermazioni del tutto pretestuose, il Comune in più occasioni ha incontrato il Comitato e accolto alecune delle contestazioni, modificando il sistema previsto inizialmente.
Personalmente ho partecipato a 3 assemblee pubbliche almeno in due di queste il rispetto dovuto nei confronti di chi era nostro ospite, chiamato e presentare il nuovo progetto è venuto a mancare e forse si andati anche oltre il lecito, e le cause non possono imputarsi ai sostenitori del PaP.
Nelle tue parole, nessuna risposta nel merito anzi accuse di mancato rispetto, nell’unica occasione in cui mi citi, indichi la parola ….“pecoroni”; oltre a non averla scritta questa parola, mi guardo bene dall’arrogarmi il diritto di giudicare in questo modo chi non la pensa come me, non mi permetto di lanciare in un forum illazioni come le tue, fatte in uno dei tuoi interventi precedenti.
Cerco di convincere con le parole, con la forza delle idee, presento cifre, dati, frutto di esperienze che provengono da Comuni vicini e lontani al nostro (non provengono da Marte).
Si può essere d’accordo o meno con quanto scrivo, ma per il mestiere che faccio, sono abituato a considerare la matematica come una scienza esatta.
Il Comitato nei suoi volantini accusa l’Amministrazione di scarso senso democratico, ma si dimentica che i nostri Amministratori sono eletti democraticamente con libere elezioni e con un programma che ti assicuro contemplava soluzioni a problemi ambientali.

Continuare a scrivere su questo forum in cui il dibattito è così sterile, il dialogo avviene tra ciechi e sordi, (con tutto il rispetto che si deve a chi ha reali problemi di questo tipo), è spostato continuamente da un argomento ad un altro, senza entrare nel nocciolo del problema, è un esercizio che non mi sento più di affrontare, e questo molto probabilmente sarà il mio ultimo intervento.

Prima di abbandonare definitivamente questo spazio, ringrazio i redattori di Argelato.Info, per la loro attività, continuerò nella visita periodica delle altre pagine in cui spero molto presto si possa discutere dei veri problemi di una comunità come la nostra, non mi stancherò mai di ripetere le sagge parole di Meteofuno, Servizi Sociali, territorio, espansione edilizia con il nuovo PSC, traffico, trasporto pubblico, scuola, altro che bidoni!!!!

Cordialmente
William Cevolani

Aggiungo la mia piena condivisione alle parole di William Cevolani: vengono esposti dati e fatti concreti, a sostegno di certe opinioni, dal verso opposto sarebbe quindi gradito un riscontro nei medesimi termini.

Buongiorno a tutti. Questa volta intervengo per portare un piccolo contributo di informazione e non per polemizzare sul concetto di democrazia di Bruno. Il problema della differenziazione dei rifiuti (domestici e non) e sulle metodologie da adottare per abbassare il piu’ possibile il loro impatto ambientale e’ ormai discusso su scala planetaria. Ci troviamo oggi nella nostra piccola comunita’ a discutere se sia meglio la raccolta ‘porta a porta’ oppure quella con il tradizionale cassonetto stradale. Ne discutiamo perche’ in Italia non si e’ voluto affrontare fino ad ora seriamente il problema dei rifiuti e di una loro corretta gestione (permettetemi una divagazione: i rifiuti sono un problema e non sono una risorsa, in nessun modo. I rifiuti non bruciano ma vengono inceneriti utilizzando energia e a quel punto visto che abbiamo del calore utilizziamo il vapore per il teleriscaldamento o per produrre energia elettrica. La carta e la plastica non ritornano ad essere carta e plastica senza che vi sia stato un intervento dal costo ambientale significativo. Sono pero’ realista e ritengo quindi che non si possa fare a meno della plastica ecc. e che in qualche modo i nostri rifiuti debbano essere “trattati”. A questo punto pero’ occorre che il “rifiuto” sia gestito in maniera efficiente ed intelligente). E veniamo quindi al nocciolo del problema: qual e’ uno dei sistemi piu’ performanti, compatibilmente con la struttura sociale ed urbanistica di comuni come il nostro (tralascio volutamente l’aspetto etico ed ambientalista)? Si parla di informazione ed allora permettetemi di citare alcune fonti (imparziali direi, non cito legambiente, wwf ecc.): “Resources Conservation and Recycling” - rivista scientifica dell’Elsevier dove si possono trovare aspetti tecnici, COMPORTAMENTALI, PSICOLOGICI, sul problema del riciclaggio, oppure per i piu’ curiosi vedere su internet cosa succede nel mondo su queste tematiche (cercate “curbside waste management” e scoprirete che la fanno anche a San Diego - CA che mi sembra di ricordare sia un po’ piu’ grande di Argelato e con alcuni condomini di discrete dimensioni). A parte le battute ritengo che sia un obbligo morale adoperarci (anche a costo di qualche sacrificio, pur di dare un esempio anche a chi e’ meno sensibile) per fare qualche cosa di concreto per la vivibilita’ di questo Paese (Italia). Termino, approfittando della vostra pazienza, citando la frase conclusiva di un libro che ho riletto (e che consiglio vivamente) in questi giorni. Si tratta de “Le citta’ invisibili” di Italo Calvino: Marco Polo, rispondendo ad una domanda di Kublai Khan risponde: “L’inferno dei viventi, non è qualcosa che sarà; se ce n’è uno, è quello che è già
qui, l’inferno che abitiamo tutti i giorni, che formiamo stando insieme. Due ci sono per non
soffrirne. Il primo riesce facile a molti: accettare l’inferno e diventarne parte fino al punto di
non vederlo più. Il secondo è rischioso ed esige attenzione e apprendimento continui:
cercare e saper riconoscere chi e che cosa, in mezzo all’inferno, non è inferno, e farlo
durare, e dargli spazio.”
Scusate ancora per le mie lungaggini e vi saluto.
Buona giornata a tutti.
Massimiliano Magli

Ciao a tutti, siamo una faniglia che vive ad Argelato da oramai parecchi anni, non vogliamo entrare nel merito della polemica/dibattito ma vorremmo dire un paio di cose riguardanti il Sig.Seidenari; circa un mesetto fà quando abbiamo deciso di passare al porta a porta (abbiamo una situazione abitativa che ce lo permette) abbiamo chiamato il Sig. Seidenari per cercare di capire cosa stava succedendo ad Argelato, il suo intervento è stato pressochè immediato e vi posso assicurare che abbiamo trovato in lui una persona più che corretta, non ha demonizzato il porta a porta ma ha espresso il suo modo di vedere le cose, ci ha spiegato con chiarezza tutto ciò che stava accadendo,ci ha dato informazioni sui numeri del porta a porta e sugli incontri che il comitato aveva avuto con Geovest.infine è rimasto quasi un oretta a spiegarci come dovevamo differenziare per evitare che la bolletta potesse salire sbagliando il conferimento dei nostri rifiuti e vi dirò! consigli risultati utilissimi…. perciò vi chiediamo (e siamo a favore del porta a porta) prima di dare giudizi affrettati sulle persone che non si conoscono…. accettate i suoi inviti al dialogo e capirete che si tratta di una persona che vuole solo difendere, in maniere molto civile, le sue idee…. e quelle delle persone che la pensano come lui. grazie a tutti.

Sono andato su http://www.google.it, e vi invito tutti a farlo, perchè quello che ho trovato ha del paradossale se confrontato a noi argelatesi.
Avendo poco tempo ammetto di aver fatto solo poche ricerce, perlopiù inserendo come criterio le parole “PROBLEMI RIFIUTI PORTA A PORTA” variando tre o quattro volte la grammatica della frase per vedere più risultati diversi.
Ebbene cari cittadini PER L’AMBIENTE, l’unico sito che ho trovato in cui si trattava contro il porta a porta è questo!!! Sicuramente una coincidenza, senz’altro Voi per l’ambiente non siete gli unici in italia a contrastare il porta a porta ma basta fare una proporzione, e da quel che ho visto, sono più gli italiani che CHIEDONO il porta a porta che quelli che chiedono di non averlo!!!
Chi avrà modo di fare altre ricerche ci dica ciò che scopre o che impara.
Io ho scoperto che a Capannori (lucca) fanno il porta a porta e il comune fornisce alle famiglie con bambini di età fino a otto mesi un certo “sangenic”, è un sigilla pannolini! E’ UNA BELLA PROPOSTA DA FARE A GEOVEST!
QUANTO E’ PICCOLO IL MONDO! tu problema es mi problemas!
Gli altri siti trovati dicevano in soldoni: il problema dei rifiuti si risolve con il porta a porta! Perfavore guardateci anche voi, magari la mia ricerca era un po’ troppo di parte!!!
Claudio Tolomelli - (argelatese Davvero per l’ambiente)

Gentile Claudio, io e il mio socio, che insieme abbiamo fondato e gestiamo questo sito, siamo favorevoli al pap, e siamo tra coloro che hanno già iniziato.
Abbiamo ritenuto opportuno cmq dare ampio spazio al comitato ApA in quanto siamo ferventi sostenitori della “democrazia dal basso” e convinti che un sano dibattito tra cittadini di diverse opinioni porti normalmente a scelte politiche migliori e ad una migliore comprensione dei problemi.
Ci tenevo a precisarlo